В начале было Слово...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #16
    Сообщение от УСИЛОК
    Произошел оттуда, откуда человек даже помыслить не может.
    А на чем базируется данное утверждение?
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #17
      Сообщение от Кадош
      На иврите.
      Почему именно так?
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59225

        #18
        Сообщение от Мачо
        Почему именно так?
        Ну это, как-бы утверждается всей Библией!
        На каком языке говорили все вплоть до смешения языков во времена строительства Вавилонской башни? Правильно - на том, которым Бог разговаривал еще с Адамом в раю, очевидно, что этим-же языком Бог и творил весь мир(если надо доказать очевидность, то можно и это сделать)...
        И вот Вавилонское столпотворение, и Господь - смешал языки людям! Так появились язычники. И лишь один Авраам не участвовал в сотворении Вавилонской башни, но как свидетельствует о нем 12-ая глава книги Бытие, он, всесте со своим отцом Фаррой, и племянником Лотом ушли от греха подальше. Соответственно - если они не участвовали в грехе строительства, то и наказанию не подверглись. Значит - они единственные на всей Земле кто сохранил из всех людей тот праязык! Ну а далее постольку, поскольку Авраам - первый еврей, то стало быть евреи говорят на том самом языке...
        Это в общих чертах.
        Можно и глубжее копнуть... И про 22 кирпичика жизни(22 аминокислоты из которых пишется ДНК), и про "алфавит неба", и "алфавит Земли" из первого стиха Библии, и многое еще о чем...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #19
          Сообщение от Кадош
          Ну это, как-бы утверждается всей Библией!
          На каком языке говорили все вплоть до смешения языков во времена строительства Вавилонской башни? Правильно - на том, которым Бог разговаривал еще с Адамом в раю, очевидно, что этим-же языком Бог и творил весь мир(если надо доказать очевидность, то можно и это сделать)...
          И вот Вавилонское столпотворение, и Господь - смешал языки людям! Так появились язычники. И лишь один Авраам не участвовал в сотворении Вавилонской башни, но как свидетельствует о нем 12-ая глава книги Бытие, он, всесте со своим отцом Фаррой, и племянником Лотом ушли от греха подальше. Соответственно - если они не участвовали в грехе строительства, то и наказанию не подверглись. Значит - они единственные на всей Земле кто сохранил из всех людей тот праязык! Ну а далее постольку, поскольку Авраам - первый еврей, то стало быть евреи говорят на том самом языке...
          Это в общих чертах.
          Можно и глубжее копнуть... И про 22 кирпичика жизни(22 аминокислоты из которых пишется ДНК), и про "алфавит неба", и "алфавит Земли" из первого стиха Библии, и многое еще о чем...
          Вы еще в нумерологию ударьтесь. Я тогда пойду и выпью йаду.

          Что за... на фиг! Человечество возникло одновременно в нескольких регионах, и язык у каждой народности был свой. О еврите и здесь говорить не приходится...
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59225

            #20
            Сообщение от Мачо
            Вы еще в нумерологию ударьтесь. Я тогда пойду и выпью йаду.
            А нумерология-то тут причем?
            Вы задали вопрос по Библии. Я вам по Библии и ответил...

            Что за... на фиг! Человечество возникло одновременно в нескольких регионах, и язык у каждой народности был свой.
            Это утверждение - вне Библейского понимания.
            Вы спрашивали за Слово согласно Библейского понимания. Я вам эту логику и показал.
            Вы теперь пытаетесь рассуждать с т.з. атеизма, о Библейских аксиомах. Если вы придерживаетесь т.з., что "Человечество возникло одновременно в нескольких регионах", то тогда и утверждение о том, что вначале было Слово - можно смело выкидывать на помойку, бо в этой системе оно не работает...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Мачо
              Holy Shift!

              • 19 July 2005
              • 13581

              #21
              Сообщение от Кадош
              А нумерология-то тут причем?
              Вы задали вопрос по Библии. Я вам по Библии и ответил...
              Я про число 22...

              Сообщение от Кадош
              Это утверждение - вне Библейского понимания.
              Вы спрашивали за Слово согласно Библейского понимания. Я вам эту логику и показал.
              Вы теперь пытаетесь рассуждать с т.з. атеизма, о Библейских аксиомах. Если вы придерживаетесь т.з., что "Человечество возникло одновременно в нескольких регионах", то тогда и утверждение о том, что вначале было Слово - можно смело выкидывать на помойку, бо в этой системе оно не работает...
              Тут Вы правы. Снимаю шляпу.
              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

              Комментарий

              • Claricce
                Ветеран

                • 22 December 2000
                • 4267

                #22
                Здравствуйте, Кадош!

                Сообщение от Кадош
                Ну это, как-бы утверждается всей Библией!
                На каком языке говорили все вплоть до смешения языков во времена строительства Вавилонской башни? Правильно - на том, которым Бог разговаривал еще с Адамом в раю, очевидно, что этим-же языком Бог и творил весь мир(если надо доказать очевидность, то можно и это сделать)...
                И вот Вавилонское столпотворение, и Господь - смешал языки людям! Так появились язычники.
                А Вы и в самом деле считаете сколь-нибудь серьезной идею Вавилонской башни?

                Давайте прикинем.
                Ну вот задумали (по Библии) люди сотворить башню.
                До небес... Из кирпича...
                Гордые, видимо, были очень - но ведь не настолько глупые, чтобы не составить проект с элементарным рассчетом?

                Кадош, а сами Вы никогда не пробовали подсчитать - каким должно быть сечение основания башни, чтобы при заданном пределе прочности глинянного кирпича на известковом растворе, она не разрушилась под своим весом?
                Для примера - на кирпиче М35 и растворе М25 (трудно найти данные о параметрах материалов тех лет) по прикидочным рассчетам башня высотой всего лишь в километр должна иметь диаметр основания более 180 километров (если на форуме есть профессиональные строители, я буду только рад поправке моих рассчетов).
                Площадью примерно - Великое герцогство Люксембург. И цифры далее растут по экспоненте с ростом высоты.
                Так сколько там до неба, Кадош? и сколько всего глины на планете Земля?

                Может быть слово "небеса" в ВЗ имело только поэтическое значени, в некотором смысле есть метафора и имелась ввиду просто высокая башня? тогда чем лучше (в глазах бога) все современные телебашни? ведь они заведомо выше любого строительного проекта библейской давности.

                Можно посмотреть с другой стороны.
                Вот бог обиделся на людей за их строительные претензии и смешал языки (строго говоря, "смешать" в приложении к языкам можно понять единственным образом - обьединить. Но это - мелочи лингвистики.)
                А результат?
                На современной стройке могут работать рядом китаец и француз, кореец и нигериец... Ну и что? - прекрасно друг друга понимают. "Вира" и "майна", не говоря уже о русском строительном лексиконе - универсальны.
                Какие здесь проблемы - неужели толмачи появились только в наше время? тогда что мешало продолжить "стройку веков" через пару (пять, десять...) лет? или даже столетий - люди тогда жили (исключительно из библейских данных) под тысячу лет...
                Мало того - современные языки упорно сближаются и человечество уверенно идет к одному единому языку.

                Вы знаете, Кадош, многие императоры, местные царьки и князьки разного масштаба довольно часто издавали постановления - не строить дома выше их собственного дворца. Вполне понятное человеческое стремление - очень хотелось смотреть на всех своих подданых свысока, поплевывая вниз.
                Только Создатель Вселенной в этом ряду как-то не смотрится - мелковато это для него.
                Неужели богу библейскому не хватило юмора просто усмехнуться - "потештесь, ребятки, своим строительным величием" - и заняться более интересными делами? или "высоте" его обитания реально угрожали люди своими строительными изысками?

                С Уважением,
                Claricce
                Последний раз редактировалось Claricce; 20 September 2005, 08:42 PM.

                Комментарий

                • УСИЛОК
                  Ветеран

                  • 27 August 2005
                  • 3595

                  #23
                  Сообщение от Мачо
                  А на чем базируется данное утверждение?
                  На той невидимой идее о Боге, каторую некоторые никак не хотят принимать как должное. Только Бог мог поместить в разум людей понятие о Высшем существе. Я думаю так

                  Комментарий

                  • Bovlan
                    Ветеран

                    • 17 February 2005
                    • 2251

                    #24
                    Сообщение от УСИЛОК
                    На той невидимой идее о Боге, каторую некоторые никак не хотят принимать как должное. Только Бог мог поместить в разум людей понятие о Высшем существе. Я думаю так
                    Удивительно, до чего религионеры любят самоунижаться. Я думаю, человек достаточно могущ, чтобы создать Бога.
                    Слава тебе, Господи, что я атеист!
                    Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #25
                      Мачо

                      На меня нашло божественное озарение.

                      Первое слово было "Шма"

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3595

                        #26
                        Сообщение от Bovlan
                        Удивительно, до чего религионеры любят самоунижаться. Я думаю, человек достаточно могущ, чтобы создать Бога.
                        Никто и не унижается. Просто это надо принять как должное....Перед смертью выбора быть могущим нет! Ведь все уже известно, кто на что способен.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59225

                          #27
                          Сообщение от KPbI3
                          Мачо

                          На меня нашло божественное озарение.

                          Первое слово было "Шма"
                          Вау! Крыз, вы меня пугаете... У вас всё нормально, давление, температура...?
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59225

                            #28
                            Сообщение от Мачо
                            Я про число 22...
                            Тут ничего нумерологического.
                            Всё строго по теме.
                            Вы спросили на каком языке было Слово - я сказал на иврите. А 22 - это количество букв в иврите, которые согласно понимания Моисея, являются, не просто буквами алфавита, а прообразами кирпичиков жизни.
                            И удивительно, что кирпичиками наших тел, наших клеток, наших ДНК - являются аминокислоты, коих ВСЕГО 22!

                            Вот что я имел в виду...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59225

                              #29
                              Сообщение от Claricce
                              А Вы и в самом деле считаете сколь-нибудь серьезной идею Вавилонской башни?
                              Да! Почему? Потому что так написано в Библии...

                              Давайте прикинем.
                              Ну вот задумали (по Библии) люди сотворить башню.
                              До небес... Из кирпича...
                              Гордые, видимо, были очень - но ведь не настолько глупые, чтобы не составить проект с элементарным рассчетом?

                              Кадош, а сами Вы никогда не пробовали подсчитать - каким должно быть сечение основания башни, чтобы при заданном пределе прочности глинянного кирпича на известковом растворе, она не разрушилась под своим весом?...
                              Давайте не будем прикидывать?
                              Там написана причина по которой их дело названо в Библии - строительством Вавилонской башни....
                              "СДЕЛАЕМ СЕБЕ ИМЯ"!
                              И отсюда стоит плясать... а не от рассчетов осадки и устойчивости...

                              Здания ВТЦ не имели километровых оснований(и не говорите, за новые технологии). Однако были весьма высокими, если вы об высоте Вавилонской башни.
                              Ежели-же всё-же задаться вопросом - где кончается Земля и начинается небо, то очень скоро вы придете к выводу, что небоначинается там где кончается Земля. Извините, но это поверхность Земной коры, а не киломерты в Стратосфере...
                              Они делали себе на самом деле - жертвенник, или Храм некоевого Бога, как они себе его представляли. Не более того... Что собственно и подтверждают раскопки в ираке. Был Храм, большой недостроеный Храм, а потом почему-то превратился в некий Холм заброшеный...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Enemy
                                Худший из неверующих

                                • 23 March 2005
                                • 1535

                                #30
                                Как может быть в начале, если Бог безначален?
                                Ересь
                                Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
                                Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

                                Комментарий

                                Обработка...