Есть ли концептуальное отличие верующего от неверующего?

[Jewe]

Условно говоря, наша жизнь от веры или её отсутствия никак принципиально не меняется.

Ну как это не меняется? Вера человека напрямую влияет на его поступки. Например человек верит что приобретет дом, машину, накопит денег и будет счастлив. И он стремится к этой цели согласно своей вере. Только вера и движет людьми.

е так давно зашел спор с другом о том, что лучше (в общем и целом) - быть верующим или не быть им.
Моя позиция такова, что на практике нет никакой существенной разницы. Что одни творят зло, что другие, что одни делают добро, что другие.

Конечно есть разные категории людей, разные сообщества. Есть люди которые объединяются в христианские общины. Есть люди которые объединяются в воровские шайки. Есть люди которые объединяются по разным взглядам на жизнь и по разному роду деятельности. И в каждом из людских сообществ царят свои нравы.

Кстати Бог я думаю будет всех судить согласно тому кто в каком сообществе пребывал. Для христиан будет особый суд. Для мусульман особый. Для атеистов особый. Тот кто попал в воровскую шайку тоже будет судим особо. Почему он туда попал будет в первую очередь выясняться. Если не по его вине, то далее будет разбираться как он вел себя в своей среде. Если предавал своих товарищей, вел себя жестоко и т.п. то будет один приговор. А если вел себя согласно их кодексу чести, то приговор будет другим.

И будучи в церкви люди могут себя вести скверно. Поэтому каждый будет судим по нравам той среды в которой он пребывал в своей земной жизни.

[Ордина]

Мышление человека, бывшего рядом с верующими, но верующим не ставшего. Дело не в шкурном вопросе заключается, когда человек раскаивается перед Богом. Разница в мотивах раскаяния. В этом Вы заблуждаетесь. Они могут быть разными. Я приведу пример: (кликабельно)2 Кор.7.10

Да. это таки так, к чему кто стремится:
"¹⁰ Ибо печаль ради (по в Септ) Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть".

[сенситив]

Вот и получается, что существует два разных мира - мир сатаны, и Божий мир - Царство Небесное. Людям (в том числе и верующим) больше нравится мир сатаны, так как они больше предпочитают жить эгоистично, чем альтруистично. Бог предлагает людям одуматься, но они в лучшем случае предпочитают носить маску набожности и религиозности.

Следовательно Бог (для меня), это гарант, хранитель и блюститель любви, добра, альтруизма. Сатана, это бог эгоизма, своеволия и беззакония. Выбирая бога, человек выбирает мир в котором хочет жить. И наблюдая как человек живёт, легко понять кто его бог.

Есть только два разных мира - мир Бога (Высших единых во множестве и множество их в единстве), и мир человечества которому присуща глупость разделения единого вездесущего, всемогущего Бога на Бога и любых других сущностей. Именно эта вражда с несуществующими бесами, сатаной рождает зло на обыденном естественном уровне.
Когда для стада существуют волки (мнимые плохие сверхъестественные сущности) стадо теснее жмется к пастухам. За счет богатства мнимыми духами своих адептов, большинство церквей, конфессий, религий и способно существовать.

Человечеству необходимо стать нищим Духом, так как кесарево кесарю, а Божие - Богу, то есть отдать все богатство духами в своем мировоззрении - единому вездесущему, всемогущему Богу

[willkop]

что лучше - быть верующим или не быть им.

Прямо тоскливо у вас всё как то.
Верующего не видели, Бога не видели, даже наверное основательно покопавшись в деталях и дьявола там не нашли.
Что в общем ожидаемо.
Ведь невозможно найти белую кошку в светлой комнате ... если ищешь не то и не там.

Верующий - это не тот, кто технически перестаёт грешить, ведь натурка то у нас греховная от Адама никуда не девается.
Бог не убивает её, иначе придётся убивать нас, а Словом разотождествляет нас с ней.
Т.е. согрешивший верующий во первых знает, что он не прав, соглашается с Богом, что Тот прав в данной ситуации, осуждает грех в своей плоти и тем самым освящается, т.е удаляется, не соглашается, не идёт на компромисс, не оправдывает грех всё больше и больше.

В чём фишка?
А в том, что в момент второго пришествия Бог мгновенно устранит эту греховную натуру и верующего некому будет тянуть на грех.
А по скольку сам он от этого греха своим разумом, волей и эмоциями (душа) отошёл - грешить не будет и технически.
А вот если проделать то же самое с неверующим - он продолжит грешить своими испорченными разумом, волей и эмоциями.
Вот в этом и разница, которую сейчас особо не заметить точно так же, как и не различить плевел от пшеницы, пока не созреет колос.

почему до сих пор никто не может предоставить вменяемого определения для слова "Бог", чтобы его можно было совершенно четко отличить от не-Бога или просто от всего остального.

За всю историю человечества Бог открывался Своим избранным какими то отдельными гранями сугубо практически.
То Он Отец духов, то Бог воинств, Знамя победы, Шамма, Шалом, Я Бог, Который буду Кем захочу (ЙХВХ) и так далее около 99-ти вариантов.

Бог бесконечен, а мы имеем ограничение нашего восприятия и если вы пришли с поллитровой банкой, вам хоть пять тонн воды налей - вы унесёте с собой всего пол литра.
Вот по этому никто и никогда в земной жизни не даст вам точного определения Бога ... только фрагмент.

Как отличить?
Тут всё ещё тоскливее.
Отличить можно только опытом различения добра и зла, набив в процессе немало шишек.
Помните сказку, где от одних плодов вырастали нос, рога и уши, а от других точно таких же - исчезали (Маленький Мук, Мартынко и т.п.)?
Как можно было их различить - а только употребив практически и приобретя соответствующий опыт.
Хотя несомненно был риск остаться рогоносцем или с носом.

[U2.]

Мышление человека, бывшего рядом с верующими, но верующим не ставшего.

Типичное мышление верующего, не способного принять простой факт, что вера теряется так же, как и обретается.

Дело не в шкурном вопросе заключается, когда человек раскаивается перед Богом. Разница в мотивах раскаяния.

Все [практически] сводится в конечном счете к удовлетворению потребностей.
Хочется очистить совесть от прежних проступков? Хочется найти смысл своего существования? Пугает смерть? Список можно продолжать, но конечный результат будет одинаков.

- - - Добавлено - - -

Если человек не может или не хочет вместить Бога, то и отличий между Богом и "не-Богом" и верующим и не верующим в Него, не увидит...... Грубо написал, но думаю верно.

Павел еще грубее написал, и это касается верующих:

Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу

Найдите 10 отличий, как говорится.

[сенситив]

И будучи в церкви люди могут себя вести скверно. Поэтому каждый будет судим по нравам той среды в которой он пребывал в своей земной жизни.

Всё намного проще, если ты судил о сверхъестественном разделяя единого, вездесущего, всемогущего Бога на Бога и любых других сверхъестественных мнимых сущностей (бесов, дьявола, злых духов), то и сам будешь судим. Будешь званым но не достойным.

Если стоял на распутиях не принадлежал ни к каким бесоверным (верующим в существование бесов, дьявола, злых духов) конфессиям, и при этом у тебя в мировоззрении только один Бог, значит ты счастливый нищий духом, ибо твое Царство Небесное.

[BRAMMEN]

Типичное мышление верующего, не способного принять простой факт, что вера теряется так же, как и обретается..

Та вера, которая даётся Богом, не имеет свойства быть потерянной. Бог меняет мышление и в корне навсегда. Человек имеет новую духовную природу, кроме плоти греховной. А природа греха в человеке умирает. Мы потому не потому грешники, что грешим, а грешим потому, что грешники. По природе рождаясь во грехе.

Все [практически] сводится в конечном счете к удовлетворению потребностей.

У меня возникают сомнения, что Вы знаете о любви агапе. Знаменитый отрывок из послания Коринфянам... Вы пробуйте послушать то, что я дал. Пробуйте прочитать 2-ю главу(праздник Бабеты) книги Филипа Янси( Что удивительного в благодати). Может Вы поймёте ради чего Христос был распят.
Удивляете тем, что рассказываете о плоде, который и не пробовали, а так, на слуху...

[U2.]

Ну как это не меняется? Вера человека напрямую влияет на его поступки. Например человек верит что приобретет дом, машину, накопит денег и будет счастлив. И он стремится к этой цели согласно своей вере. Только вера и движет людьми.

Это неправда. Вера есть убежденность в невидимом. Для мотивации в большинстве случаев хватает приемлемой вероятности результата, без абсолютной уверенности.

[BRAMMEN]

Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу
.

Вы Павла считаете христианином?)))

- - - Добавлено - - -

Это неправда. Вера есть убежденность в невидимом. Для мотивации в большинстве случаев хватает приемлемой вероятности результата, без абсолютной уверенности.

Бесы верят и что?

[Jewe]

Это неправда. Вера есть убежденность в невидимом. Для мотивации в большинстве случаев хватает приемлемой вероятности результата, без абсолютной уверенности.

Ну и что что вера есть убежденность в невидимом? Это никак не противоречит моему тезису. Так что не пишите ахинеи.

[U2.]

Та вера, которая даётся Богом, не имеет свойства быть потерянной.

Видимо Вы по себе, по своей вере судите? Я тоже так думал, да

Бог меняет мышление и в корне навсегда. Человек имеет новую духовную природу, кроме плоти греховной. А природа греха в человеке умирает. Мы потому не потому грешники, что грешим, а грешим потому, что грешники. По природе рождаясь во грехе.

Вы хотите сказать, что такие настоящие верующие не грешат? Вот это был бы номер...

У меня возникают сомнения, что Вы знаете о любви агапе. Знаменитый отрывок из послания Коринфянам...

Тот знаменитый, где любовь не раздражается, не ищет своего и пр? Так этому определению даже Бог не соответствует, а про людей и подавно речи нет.
А вера, как Вы показываете, мешает человеку видеть реальность без прикрас.

- - - Добавлено - - -

Вы Павла считаете христианином?)))

Как и всякого, считающего себя учеником Христа. Может у Вас имеется более прецизионной христианометр?

Бесы верят и что?

Судя по Jewe, эта вера движет ими. )))

[Jewe]

Всё намного проще, если ты судил о сверхъестественном разделяя единого, вездесущего, всемогущего Бога на Бога и любых других сверхъестественных мнимых сущностей (бесов, дьявола, злых духов), то и сам будешь судим. Будешь званым но не достойным.

Если стоял на распутиях не принадлежал ни к каким бесоверным (верующим в существование бесов, дьявола, злых духов) конфессиям, и при этом у тебя в мировоззрении только один Бог, значит ты счастливый нищий духом, ибо твое Царство Небесное.

И чем это проще?

[U2.]

Ну и что что вера есть убежденность в невидимом? Это никак не противоречит моему тезису.

Ваш тезис ложный в той части, что только убежденность в невидимом движет людьми.

Так что не пишите ахинеи.

Не нужно так вздрагивать, просто попробуйте понять, что Вам говорят.

[Jewe]

Ваш тезис ложный в той части, что только убежденность в невидимом движет людьми.



Не нужно так вздрагивать, просто попробуйте понять, что Вам говорят.

я вам говорю, не пишите ахинеи.
про убежденность в невидимом я ничего не говорил.

[U2.]

я вам говорю, не пишите ахинеи.
про убежденность в невидимом я ничего не говорил.

Ба! Так Вы не знаете, что такое вера???

Даю подсказку:
- послание к Евреям
- глава 11
.......

Разберетесь?