ЧЕМУ УЧИТ ХРИСТОС???

[Enemy]

UVEX

Можно вопросик задам: А когда Сергий Радонежский Дмитрия Донского на Куликовскую битву благословлял - это куда прикажете отнести: к смирению, терпению, к рабству, а может к ничтожеству русского народа?

во первых то одна из церквей, а то Христос.
Далее, до этого церковь пела славу поработителям, а как те стали слабыми, так политика изменилась. Так что для церкви время для паствы быть рабами, а время побеждать.

Уже при описании татарской переписи 1257 года летопись подчеркивает: "только не считали попов и диаконов и монахов" (ПСРЛ. Т. 15. Вып. 1. - С. 32). В 1267 году последовал ярлык Менгу-Темира, внука Батыя, об освобождении церкви от дани "как первые цари их пожаловали" (Приселков М. Ханские ярлыки русским митрополитам. - Пг., 1916. - С. 468). В ярлыке оговаривалась неприкосновенность церковного недвижимого имущества: "церковные земли, воды, огороды, винограды, мельницы, зимовища, летовища" и возвращение ей всего ранее отобранного. "А что церковные люди: мастера, сокольники, пардусницы, или которые слуги и работницы, и кто ни будет их людей, тех де не замают ни на что, ни на работу, ни на сторожу", - ярлык способствовал увеличению числа желающих поступить в "церковные люди".
Ответные ожидания монгольских правителей были вполне конкретны. "Мы пожаловали, - писал Менгу-Темир, - попов и чернецов и всех богадельных детей да правым сердцем молят за нас бога, и за наше племя без печали, благословляют нас... да не клянут нас".
И церковь "не кляла". Православные пастыри откровенно гордились ханской милостью. Летописное описание встречи митрополита с ханом: "Петр митрополит был в Орде у царя был в чести великой и отпущен был от царя со многою честью" (ПСРЛ. Т. 10. - С. 178). Монах-летописец так характеризовал одного из монгольских владык: "был сей царь Чанибек Азбякович добр зело к христианству, много льготу сотвори земле русской" [т. е. церкви] (ПСРЛ. Т. 10. - С. 229). Попробуй теперь какой-нибудь князь взбунтоваться против "добрых царей". Ведь ту же оценку народ слышал и в церковных проповедях.
Монах-францисканец Плано Карпини, побывавший в ставке Батыя в 1246 году, неоднократно упоминает о встречах с "русскими клириками, при дворе пребывающими вместе с вышеназванным императором [монгольским ханом]"(Джованни дель Плано Карпини. История Монгалов... - М.: Мысль, 1997. - С. 46, 52)
По свидетельству Карпини, хан "держит христианских клириков и дает им содержание, также пред большой своей палаткой имеет всегда христианскую часовню; и они поют всенародно и открыто и звонят к часам, согласно обычаю греков"
(Джованни дель Плано Карпини. История Монгалов... - М.: Мысль, 1997. - С. 81-82).
То есть, уже через шесть лет после завоевания засвидетельствовано прочное положение православных священнослужителей при монгольском дворе

[w_smerdulak]

А когда Сергий Радонежский Дмитрия Донского на Куликовскую битву благословлял - это куда прикажете отнести: к смирению, терпению, к рабству, а может к ничтожеству русского народа?

Это мы отнесем к лицемерию попов.

[vlek]

=UVEX Итак ... Иисус СЫН БОЖИЙ (Родословная Иисуса Христа, Сына Давидова (обратите внимание: не сына Бога, а сына Давидова), Сына Авраамова. Авраам родил Исаака; ...(далее идет еще 40 евреев)... Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос. ) ...так? ПУСТЬ БУДЕТ СЫН БОЖИЙ ... Хотя если правда я так и не понял почему ... [/font]

Если быть точным, то существуют две "родословные" Христа (человеческая и божественная), от Мтф.- 37 предков, от Луки уже 43 и там в конце стоит - Божий.
----
Вообще весь этот ажиотаж вокруг христова спасения поражает своей глупостью.

Согласен с вами, но методы которыми церковь могла программировать верующих, определялись уровнем сознания того времени и другими не могли быть. С т.зрения современного они конечно не выдерживают никакой критики, просто логически не обоснованы.

[Kot]

Enemy

Написано все хорошо. Почему же вдруг жили при монголах хорошо (аш. 300 лет), и вдруг Сергий Радонежский благословляет на битву? Ну если у церкви все под контролем, как Вы написали, почему же битва? Сам Дмитрий Донской приехал к Сергию и до последнего не решался на битву. Сергий дал в дорогу Дмитрию в сопровождение двух монахов (Пересвет и еще кто-то не помню имени), которые также участвовали в битве. А перед самой битвой Дмитрий Донской получил письмо от Сергия, чтобы не сомневался Дмитрий, что Господь на нашей стороне.

[Kot]

w_smerdulak

Это мы отнесем к лицемерию попов. - Вы благословение Сергия Радонежского лицемерием попов называете?

[3nity]

UVEX
Все правильно - христианство - это религия больных, нищих, страждущих и прочая, и прочая, и прочая. Христиане все с ног на голову поставили - старадание чуть ли не благодатью божьей называют.

Не удивляйтесь, но это как раз-таки Христос все с ног на голову поставил. Те, кто в большинстве своем, считают себя христианами, и почитают, будучи христианами, страдание смыслом своего существования и путем к спасению, делают обратный переворот. Чему учил Христос? Забудьте все, потому что если не помнить главного, все остальное и не пригодится: КТО НЕ РОДИТСЯ СВЫШЕ, НЕ МОЖЕТ УВИДИТЬ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ. Для рожденного свыше - не проблема ни гордость, ни страдание, ни терпение,ни то, что кто-то считает его безумным или никчемным рабом.Ему вообще плевать на чье-либо мнение или попытки втиснуть его в какие-то рамки. Он - иной, он живет не по законам этого мира. Не этому ли учил Христос?

[Bovlan]

w_smerdulak

Это мы отнесем к лицемерию попов. - Вы благословение Сергия Радонежского лицемерием попов называете?

Он что, не поп? Просто, власть переменилась.

[Kot]

Bovlan

Ваш вопрос не по существу...

[Wlodek]

КТО НЕ РОДИТСЯ СВЫШЕ, НЕ МОЖЕТ УВИДИТЬ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ.

Только Он почему-то забыл объяснить, что значит "родиться свыше" и как этого конкретно достичь. Вобщем, может у него в учении и было рациональное зерно, только он до конца все разработать не успел.

[Kot]

Wlodek

"родиться свыше" - значит от Духа Святого, т.е. при крещении во имя Господа Иисуса Христа.

[Wlodek]

Wlodek

"родиться свыше" - значит от Духа Святого, т.е. при крещении во имя Господа Иисуса Христа.

Ну меня, например, тоже крестили, но я не могу сказать, что свыше родился. Я тогда еще маленький был (лет 6) - не помню всего, помню, что поп че-то у меня спрашивал, прядь волос отрезали зачем-то, крест поцепили, только свыше я не родился. Если бы все так просто было - уже бы все свыше родились. И не надо говорить, что если не по своей воле, то роды будут неудачные. Я как раз тогда очень сильно хотел покреститься.

[Kot]

Wlodek

Ваш ответ подобен "ну и что, что меня в этом райне и в этой квартире прописали, буду жить где хочу".

Ваше право.

Но вся информация Вам будет приходить именно в квартиру, где Вы прописаны - не боитесь пропустить нужную информацию?

[Bovlan]

Bovlan

Ваш вопрос не по существу...

Заклеймил. Но здесь ведь ответ был - не вопрос.

[Indigoray]

Чему учил Христос? Забудьте все, потому что если не помнить главного, все остальное и не пригодится: КТО НЕ РОДИТСЯ СВЫШЕ, НЕ МОЖЕТ УВИДИТЬ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ. Для рожденного свыше - не проблема ни гордость, ни страдание, ни терпение,ни то, что кто-то считает его безумным или никчемным рабом.Ему вообще плевать на чье-либо мнение или попытки втиснуть его в какие-то рамки. Он - иной, он живет не по законам этого мира. Не этому ли учил Христос?

Непонятно только зачем мы тут свыше рождаемся?????? Вообще если вдуматься во все эти глубокомысленные фразы типа - "Возлюби ближнего своего, как самого себя" (а если я себя не люблю??) - возникает недоумение неслабое. Чё за бред?...

[vlek]

=Indigoray Непонятно только зачем мы тут свыше рождаемся?????? Вообще если вдуматься во все эти глубокомысленные фразы типа - "Возлюби ближнего своего, как самого себя" (а если я себя не люблю??) - возникает недоумение неслабое. Чё за бред?...

Возлюби ближнего, пока он не приблизился и не возлюбил тебя.