Несколько Наивных Вопросов с Неожиданной Развязкой Или Грех ли Убийство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Amicabile
    Ветеран

    • 28 December 2003
    • 4050

    #16
    Сообщение от Wlodek
    А хула на Святого Духа? (знать бы еще что это такое)
    Читайте внимательнее -я же написал "Бог может простить все грехи, включая смертный грех. Другое дело, хочет ли Он делать это. Слова Иисуса о том, что есть грех, который Бог не простит вовсе не значат, что Он не может простить, они значат, что Он просто не простит (без объяснения причин)". Поражаюсь невнимательности почти всех участников форума...

    Хула на Духа Святого - это полный и добровольный отказ следовать моральным принципам, которые подсказывает нам совесть (т.е. Сам Святой Дух, пребывающий в нашем сердце).
    "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

    Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

    Христианская медитация в Москве :groupray:

    Комментарий

    • Malakay
      пожиратель горчицы

      • 01 December 2003
      • 7174

      #17
      "Другое дело, хочет ли Он делать это" - любовь не позволяет

      Комментарий

      • Wlodek
        Ветеран

        • 12 September 2004
        • 1809

        #18
        Сообщение от Amicabile
        Хула на Духа Святого - это полный и добровольный отказ следовать моральным принципам, которые подсказывает нам совесть (т.е. Сам Святой Дух, пребывающий в нашем сердце).
        Думаю, что почти все хоть раз в жизни заглушали голос совести. Да и не слушать духа и хулить духа - это по-моему, все-таки разные вещи. Хулить - это говорить что-то оскорбительное, ложное, а не просто не слушать.
        Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

        Комментарий

        • Amicabile
          Ветеран

          • 28 December 2003
          • 4050

          #19
          Сообщение от Wlodek
          Думаю, что почти все хоть раз в жизни заглушали голос совести. Да и не слушать духа и хулить духа - это по-моему, все-таки разные вещи.
          Речь идёт не о заглушении этого голоса в конкретном малом деле, а полное и сознательное решение в прицнипе отказаться от требований совести. Например, в некоторых сектах, преимущественно сатанистскиих, учат, что мы не должны следовать каким-то заповедям, или совести, а можно творить всё, что нам хочется, всё, что желает материальное тело и ум.
          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

          Христианская медитация в Москве :groupray:

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #20
            Сообщение от Olegred
            Вопросы


            1. Грех ли убийство?
            2. Есть ли обстоятельства, при которых убийство не грех?
            3. Убийство это умерщвление человека насильственным способом, не так ли?
            4. Может ли бог простить убийство, или это непрощаемый грех?


            Жду
            A vy chto, kogoto uje grohnuly sluchayno?
            Ili tolko sobralis?
            Ubiystvo ubiystvu rozny: odno delo po pyane cheloveka sbity, drugoe delo
            na voyne iz SVD. Ili iz pushki. Ili iz samoleta: eto je voyna...

            Комментарий

            • Olegred
              Батюшка

              • 15 March 2005
              • 1760

              #21
              Сообщение от Израиль
              Необходимая оборона, когда нет другой возможности предотвратить покушение на жизнь или честь.
              а кто определяет, была ли оборона необходимой?
              Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
              нечаянно вызвал дьявола.

              Комментарий

              • Olegred
                Батюшка

                • 15 March 2005
                • 1760

                #22
                Сообщение от Израиль
                Бог может простить любой грех, если видит искреннее и полное раскаяние. Но человека при этом не вернёшь.
                Наиболее распространённой разновидностью убийства сейчас выступают аборты. Их можно даже в грубом приближении считать тем, что отличает верующего от неверующего.
                Абсолютно любой грех, так ведь? А почему тогда грешить не надо. Может быть стоит грешить, а потом раскаяться, ведь все равно простит? Как вы думаете, он Иуду простил?
                Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
                нечаянно вызвал дьявола.

                Комментарий

                • Olegred
                  Батюшка

                  • 15 March 2005
                  • 1760

                  #23
                  Сообщение от Израиль
                  Бывает непреднамеренное убийство. Вина зависит от конкретных обстоятельств ( например, превышение скорости повышает риск наезда ).
                  вина, это понятие юридическое, не будем смешивать.
                  Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
                  нечаянно вызвал дьявола.

                  Комментарий

                  • Olegred
                    Батюшка

                    • 15 March 2005
                    • 1760

                    #24
                    Сообщение от Израиль
                    Бывает и убийство бездействием, и убийство словом.
                    можно примерчики общеизвестные?
                    Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
                    нечаянно вызвал дьявола.

                    Комментарий

                    • Olegred
                      Батюшка

                      • 15 March 2005
                      • 1760

                      #25
                      Сообщение от zhenis
                      Убийство не грех. А часто результат греха.
                      Да есть. Это когда вас убивают или не преднамеренно.
                      Не всегда так. Есть и не насильственные способы.
                      Может и хочет.
                      Убийство не грех????? ой чего делается.. то!!!!

                      Преднамеренность кем определяется?

                      Можно улышать о ненасильственных способах поподробнее?

                      Значит Чикатило будет в раю? Если раскается, конечно....
                      Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
                      нечаянно вызвал дьявола.

                      Комментарий

                      • Olegred
                        Батюшка

                        • 15 March 2005
                        • 1760

                        #26
                        Сообщение от Amicabile
                        Для начала надо разобраться что-такое грех. Грех - это добровольное и сознательное нарушение моральных принципов. Поэтому те действия, которые не носят добровольного и сознательного характера тут же отметаются. Таким образом:

                        1. Да, грех, если это действие совершено добровольно и сознательно. По католическому вероучению жизнь человека священна с момента зачатия, поэтому, любое действия, направленное на уничтожение жизни с момента зачатия и до последнего вздоха является тяжёлым грехом.

                        2. Да есть. Во-первых, если убийство было совершено неосознанно или под сильным давлением. Во-вторых, если речь идёт о защите себя, других людей, страны, мира (в данном случае человек исполняет свой долг и о грехе речь не идёт). В-третьих, когда сотрудник органов правопорядка исполняет смертный приговор по решению суда. Возможно, есть и другие случаи.

                        3. Не совсем. По католическому вероучению, доведение до самоубийства словами, соответствующим отношением, также расценивается как убийство. Также, политики, пропагандирующие аборты, зачастую отлучаются от Церкви, так как считается, что они участвуют в пропаганде несилия и косвенно виновны в убийстве детей. Иисус вообще говорил, что в грехе убийства виновен уже тот, кто просто ненавидит человека.

                        4. Бог может простить все грехи, включая смертный грех. Другое дело, хочет ли Он делать это. Слова Иисуса о том, что есть грех, который Бог не простит вовсе не значат, что Он не может простить, они значат, что Он просто не простит (без объяснения причин). Грех убийства разрешим при искреннем раскаянии и принятии твёрдого решения исправится.

                        Несознательное действие, стало быть не есть грех? А несознательное действие это что такое? Это когда пукают или рыгают или как? Можно примерчиков парочку.

                        1,2. Можно ли попросить вас указать, кто именно решает можно ли убить человека? Кто выдает лицензию? Кто определяет критерии? Война в чечне это убийство или нет?

                        3. Как это сочетается с 2?

                        4. Я твердо знаю, что он ХОЧЕТ простить именно меня, поэтому грешу как могу.
                        Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
                        нечаянно вызвал дьявола.

                        Комментарий

                        • zloy83
                          текущий вниз

                          • 28 July 2005
                          • 78

                          #27
                          Сообщение от Amicabile
                          Хула на Духа Святого - это полный и добровольный отказ следовать моральным принципам, которые подсказывает нам совесть (т.е. Сам Святой Дух, пребывающий в нашем сердце).
                          А что, совесть и святой дух близнецы братья? Первый раз слышу.

                          Комментарий

                          • Израиль
                            пособник

                            • 03 July 2005
                            • 1580

                            #28
                            Сообщение от Olegred
                            Абсолютно любой грех, так ведь? А почему тогда грешить не надо. Может быть стоит грешить, а потом раскаяться, ведь все равно простит? Как вы думаете, он Иуду простил?
                            Грешить не стоит, потому что греша, человек всегда проигрывает.
                            Сознание человека само собой не держится, за ним надо всё время следить, и чуть упустишь - происходит грех ( я, например, почти каждый день обижаю людей, или просто говорю лишнее ).
                            Раскаяться - дело тонкое, можно и не успеть.
                            Про Иуду в Евангелии сказано, что он раскаялся, и вообще ни про одного человека с уверенностью нельзя сказать, что он в аду, хотя, конечно, представить, что определённые исторические персонажи 20-го века не там, затруднительно.

                            Комментарий

                            • Израиль
                              пособник

                              • 03 July 2005
                              • 1580

                              #29
                              Сообщение от Olegred
                              можно примерчики общеизвестные?
                              В СССР убийство доносами было очень распространено.
                              Если ваша знакомая сообщает о желании сделать аборт, а Вы не отговариваете, то это убийство бездействием.

                              Комментарий

                              • Metaxas
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 18 November 2004
                                • 8253

                                #30
                                Сообщение от Olegred
                                1. Грех ли убийство?
                                Ни одно действие, само по себе, не может быть ни предосудительным, ни достойным. Все зависит оттого, в каком духе оно сделано. Если в духе отрешенности, то такое действие является благом. Вот почему, если Вас убьет Бодхисаттва, он окажет Вам милость. Конечно, это нельзя понимать буквально. На самом деле Бодхисаттвы никого не убивают, в отличае от учеников Христа, запятнавших себя крестовыми походами, злодеяниями инквизиции, кровопролитиями Реформации, резней гугенотов, Тридцатилетней войной, еврейскими погромами и т. д. вплоть до сегодняшнего Ирака, где согласно, например, евангельским проповедникам Алексею Ледяеву и Сандею Аделадже, идет "святая война" во имя Иисуса Христа.

                                Сообщение от Olegred
                                2. Есть ли обстоятельства, при которых убийство не грех?
                                Да. Смотрите ответ на предыдущий вопрос. К тому же отказ защищать свою страну есть не только грех, но и подлость.

                                Сообщение от Olegred
                                3. Убийство это умерщвление человека насильственным способом, не так ли?
                                Не всякое умерщвление есть убийство. Убийство есть незаконное умерщвление. Например, казнь по решению законного суда, как и эфтаназия, не является убийством.

                                Сообщение от Olegred
                                4. Может ли бог простить убийство, или это непрощаемый грех?
                                Спросите об этом у Него Самого.

                                Комментарий

                                Обработка...