Почему люди греховны, а Христос нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • апокатастасис
    Участник

    • 29 July 2005
    • 64

    #31
    Сообщение от Alexsy
    Ну вот - опять тайна. В христанстве всегда так - как доходим до самого интересного, так сразу - ТАЙНА... Почти как в оккультизме. Там только рамки пошире и слова другие - типа "Человеческий мозг современного человека не в состоянии осознать эту истину", но смысл тот же.
    Если бы Христос принял греховную природу - то он бы и грешил как люди. Да что Богу грех? Даже если и правда - всё равно не впечатляет.


    Вообще то дурацка привычка - пытаться все обяъснить и осознать.
    Кто Вам вообще сказал, что Бога можно объяснить.
    Аристотеля читали?
    Советую!
    Он там пишет, что ЛОГИКА - ЭТО ЗАКОН МАТЕРИАЛЬНОГО (!!!) мира.
    Бог конечно может воплощаться в материи, но Он еще и духовен (!)
    А дух, как мы с Вами поняли - МИСТИЧЕН т.е. находится за гранью логики. И ум современного человека здесь не причем!
    Оккультизм это тоже мистика, как и нормальное христианство. Только оккультизм не христоцентричен.

    Желаю удачи.
    Ад есть невежество.

    Комментарий

    • Indigoray
      православный христианин

      • 02 August 2005
      • 380

      #32
      Сообщение от апокатастасис
      Вообще то дурацка привычка - пытаться все обяъснить и осознать.
      Кто Вам вообще сказал, что Бога можно объяснить.
      Аристотеля читали?
      Советую!
      Он там пишет, что ЛОГИКА - ЭТО ЗАКОН МАТЕРИАЛЬНОГО (!!!) мира.
      Бог конечно может воплощаться в материи, но Он еще и духовен (!)
      А дух, как мы с Вами поняли - МИСТИЧЕН т.е. находится за гранью логики. И ум современного человека здесь не причем!
      Оккультизм это тоже мистика, как и нормальное христианство. Только оккультизм не христоцентричен.

      Желаю удачи.
      Это означает что Бог непознаваем, а Христиане агностики. Следующий вопрос - как можно любить то, что нельзя понять? Вы Бога любите? Как успехи в этом нелёгком деле?

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #33
        кроме достижения того состояния, которое на Дальнем Востоке

        раамзес

        Нигде в Святом Писании (ни в Ветхом ни в Новом Заветах) нет подобных слов типа: придет Мессия, достигнет состояния нирваны (сатори и т.п.) и научит всех людей.
        Если бы для встречи с Богом была бы необходима нирвана, то Господь позаботился бы об этом. Но единственное что нам нужно - покаяние и вера в Господа Иисуса Христа, а не сидение в позе лотоса.
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • Kot
          Ветеран

          • 29 July 2005
          • 10826

          #34
          Знаем, знаем. Только легче от этого

          Alexsy

          Если мой ответ не интересен для Вас, только лишь потому, что для понимания подобных вопросов необходим как минимум труд, то для нас обоих обсуждение подобных тем - пустая трата времени.

          Не совсем понятно, от чего Вам должно быть легче? Поиск смысла бытия не легкий труд)))
          Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
          "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

          Покаяние - это жажда быть другим... (с)

          Комментарий

          • Indigoray
            православный христианин

            • 02 August 2005
            • 380

            #35
            Сообщение от Kot
            Alexsy

            Если мой ответ не интересен для Вас, только лишь потому, что для понимания подобных вопросов необходим как минимум труд, то для нас обоих обсуждение подобных тем - пустая трата времени.

            Не совсем понятно, от чего Вам должно быть легче? Поиск смысла бытия не легкий труд)))
            Вы сами то поняли что написали?

            Комментарий

            • Kot
              Ветеран

              • 29 July 2005
              • 10826

              #36
              идея о том, что Христос вместе с телом, принял и греховную

              апокатастасис

              Из каких источников подобные идеи черпаете?
              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #37
                Насчёт троицы мне вот такая интерпретация больше нравится...

                Alexsy

                Любая теория (хорошая она или не очень) проверяется практическим применением.

                Распишите пожалуйста также подробно практическую часть.
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • Indigoray
                  православный христианин

                  • 02 August 2005
                  • 380

                  #38
                  Сообщение от Kot
                  Alexsy

                  Любая теория (хорошая она или не очень) проверяется практическим применением.

                  Распишите пожалуйста также подробно практическую часть.
                  shambala.ru
                  Последний раз редактировалось Indigoray; 08 August 2005, 10:25 AM.

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #39
                    Тогда как он нас спасти мог?

                    Alexsy

                    Можно уточнить, какой смысл Вы вкладываетет в слово "спасти"?
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • Kot
                      Ветеран

                      • 29 July 2005
                      • 10826

                      #40
                      Indigoray

                      Вы по жизни вместе с Рерихом топаете?
                      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                      Комментарий

                      • Indigoray
                        православный христианин

                        • 02 August 2005
                        • 380

                        #41
                        Сообщение от Kot
                        Alexsy

                        Можно уточнить, какой смысл Вы вкладываетет в слово "спасти"?
                        А какой смысл вкладывают в это слово Христиане?

                        Комментарий

                        • Kot
                          Ветеран

                          • 29 July 2005
                          • 10826

                          #42
                          А какой смысл вкладывают в это слово Христиане?

                          Indigoray

                          Смерть
                          Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                          "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                          Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                          Комментарий

                          • Indigoray
                            православный христианин

                            • 02 August 2005
                            • 380

                            #43
                            Сообщение от Kot
                            Indigoray

                            Смерть
                            Нет, Е. Рерих я терпеть не могу. А что значит смерть в вашем понимании? Небытиё? Значит христианство спасает от небытия? И как туда люди попадают?

                            Комментарий

                            • Kot
                              Ветеран

                              • 29 July 2005
                              • 10826

                              #44
                              Indigoray

                              Смерть - она и не только в моем понимании смерть. То, что люди умирают, это следствие греха.
                              Вольтер на смертном одре в истерике просил врача хоть на чуть-чуть продлить ему жизнь. Он понимал и чувствовал, что за свой атеизм придется отвечать теперь уже перед Богом.
                              А вот как умирал Пушкин: к нему пришел Священник и исповедал его. Когда же Священник вышел, то сказал: "Мне бы так...!"(искажать не хочу). Но он был поражен его исповедью. Пушкин ушел из жизни величественно и тихо.
                              Вот это и есть смерть.
                              Но за смертью физической стоит смерть и духовная. И вот когда в человеке пустота, духовный вакуум, тогда наступает и духовная смерть. Она может наступить и при жизни, но в очень редких случаях. Господь долготерпелив.
                              Под действие Благодати одухотворяется и наше тело. Примером этому служат нетленные мощи святых и тот нетварный свет, который некоторые из святых видели при жизни.

                              Диакон Кураев по-поводу воскресения и изгнания из рая говорил, что после грехопадения люди стали инвалидами, духовными инвалидами, и изгнание из рая - это было лекарство для человека. Потому что, если бы Господь позволил человеку после грехопадения вкусить еще и от древа жизни, то человек был бы бессмертным. И вот представьте себе -бессмертный инвалид.
                              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                              Комментарий

                              • крысолов
                                антагонист

                                • 16 July 2005
                                • 993

                                #45
                                Сообщение от Kot
                                Смерть - она и не только в моем понимании смерть. То, что люди умирают, это следствие греха.
                                забавно.
                                хорошо, что в данном случае "грех"?
                                Сообщение от Kot
                                Вольтер на смертном одре в истерике просил врача хоть на чуть-чуть продлить ему жизнь. Он понимал и чувствовал, что за свой атеизм придется отвечать теперь уже перед Богом.
                                Вольтер Вам это сам сказал?
                                Сообщение от Kot
                                Но за смертью физической стоит смерть и духовная.
                                И вот когда в человеке пустота, духовный вакуум, тогда наступает и духовная смерть. Она может наступить и при жизни, но в очень редких случаях. Господь долготерпелив.
                                а попонятнее можно?
                                Сообщение от Kot
                                Диакон Кураев по-поводу воскресения и изгнания из рая говорил, что после грехопадения люди стали инвалидами, духовными инвалидами, и изгнание из рая - это было лекарство для человека. Потому что, если бы Господь позволил человеку после грехопадения вкусить еще и от древа жизни, то человек был бы бессмертным. И вот представьте себе -бессмертный инвалид.
                                Если Вам охота себя инвалидом считать и представлять - представляйте.
                                кстати, насколько я помню, в Библии написано что выгнаны были только Адам и Ева, никакого Кураева там и близко не было.
                                Сон разума рождает чудовищ

                                Комментарий

                                Обработка...