Где Божья справедливость?

[Unmasker1]

кто человек что спорит с Богом да ещё и обвиняет Его в несправедливости?

А кто спорит, тема носит рассуждающий характер. Или вы хотите страхом запугать всех, что бы у всех рты закрылись?

[alexey957]

А кто спорит, тема носит рассуждающий характер. Или вы хотите страхом запугать всех, что бы у всех рты закрылись?

Кого то и страхом спасают , главное чтобы спаслись а не делались ругателями путей Бога своими суждениями .

..суждение и осуждение - близки.

[BABON]

Это утверждение конкретного святого отца (ок. 640 - ок. 700), но это оборот речи. Как предостережение. Никто никуда никого не посылает. Да, я с ним согласен.

Один у меня Отец и один отец - других не знаю...
Ну да ладно - у кого какие отцы - дело личное.
Согласен в чём - несправедливости Бога?
Или в сошествии в Ад - великой справедливости для тебя?

Не в чём, а при чём. При чём тут справедливость Бога? Это, кстати, вопрос этой темы и попрошу его держаться и не уходить в сторону.

Где Божья справедливость?

Это вопрос темы!
При чём тут справедливость Бога? - не звучит в первом сообщении ни разу!
Определись!

Возможно. Хотя вы и не привели цитаты из библии, которые подтверждают добровольный приход души в этот мир, я вполне это допускаю. Но тогда говорить о справедливости все-равно не приходится, т.к. душа не в курсе того, что она проходит путь добровольных страданий.

Думаю - в этом нет необходимости.
Необходимость в приобретении опыта прохождения пути.
А страдание - вещь относительная.

Я не верю в то, что Отец имеет какое-то отношение к созданию ада. Он есть любовь.

А в существование ада веришь?

[Unmasker1]

Кого то и страхом спасают.

Но бояться то ведь не чего)

[BABON]

Так о том и речь , кто человек что спорит с Богом да ещё и обвиняет Его в несправедливости? Каждый сетуй на грехи свои.

Но ты же указываешь на других!
Ты же не о себе любимом, а о других сетуешь!

[alexey957]

Но ты же указываешь на других!
Ты же не о себе любимом, а о других сетуешь!

Себя я лучше знаю , как и то на что сетую.Вы за собой смотрите , там куда больше проблем.

[Viktor.o]

"Никогда не называй Бога справедливым. Если бы Он был справедлив, ты давно был бы в аду. ...

Как раз Он - справедлив. Работа над каждым из нас начата, но не закончена, по этому мы ещё несовершенные и отсюда все наши грехи. Бог в отличие от человека, не делает выводов по текущему моменту, думая "коли чел несовершенный, надо его истребить", а ждёт конечных результатов.

[vikkor]

Справедлив ли Бог? В качестве затравки для обсуждения, задаю два совершенно разных вопроса, которые могут пролить свет на эту тему.

1. Только задумайтесь, Бог отдал невиновного Сына за преступников. Разве в этом есть справедливость? Я понимаю, что такое представление рождается из Ветхого завета, где ничего не понимающие животные платили своей жизнью за какие-то левые проступки людей. Я тут в упор не вижу справедливости.

2. Самый большой грешник на земле, который находится в ожидании наказания, может пожаловаться на то, что его никто не спрашивал, рождаться ли ему на свет. Разве в этом есть справедливость?

То чем вы занимаетесь называется - клевета на Бога.

Вы не проливаете свет, вы пытаетесь этот свет загасить, для тех кто слаб верою.
Так как Писание дает однозначный ответ:

137. Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои.
(Псалтирь 118:137)

Слово Праведный в греческом переводе имеет значение Справедливый.
Поэтому поступать праведно также означает поступать - справедливо.



Но вам по-всей видимости праведность - чужда.
Так как то что вы делаете прямо противоположно и праведности, и справедливости.
... дух, которому вы служите - дух клеветы и лжи,... дух смерти.
Поэтому вы и не видите справедливости, и не можете ее видеть, так как ослеплены ложью.
И этой лжи служите.

[alexey957]

Как раз Он - справедлив.

Аминь! Бог верен, а всякий человек лжив.

[vikkor]

Справедлив ли Бог? В качестве затравки для обсуждения, задаю два совершенно разных вопроса, которые могут пролить свет на эту тему.

1. Только задумайтесь, Бог отдал невиновного Сына за преступников. Разве в этом есть справедливость? Я понимаю, что такое представление рождается из Ветхого завета, где ничего не понимающие животные платили своей жизнью за какие-то левые проступки людей. Я тут в упор не вижу справедливости.

2. Самый большой грешник на земле, который находится в ожидании наказания, может пожаловаться на то, что его никто не спрашивал, рождаться ли ему на свет. Разве в этом есть справедливость?

Обращаюсь к модераторам раздела... и лично к @ilya481

...автор темы подверг сомнению справедливость Бога .
Что не соответствует ни основам веры в Бога ни изложенному в Писании.

137. Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои.
(Псалтирь 118:137)
Чем по сути оклеветал Бога.

Поэтому считать данного пользователя верующим человеком - никак нельзя...
Своими высказываниями данный автор позиционируется как противник Бога.
Поэтому его высказывания в разделах для верующих людей - не соответствуют сути сказанного.

Прошу переместить данную тему в соответствующий раздел форума (лучше удалить ее).
А участие данного пользователя в разделах для верующих - ограничить до минимума.

С уважением, Виктор.

[Мороз]

Справедлив ли Бог? В качестве затравки для обсуждения, задаю два совершенно разных вопроса, которые могут пролить свет на эту тему.

1. Только задумайтесь, Бог отдал невиновного Сына за преступников. Разве в этом есть справедливость? Я понимаю, что такое представление рождается из Ветхого завета, где ничего не понимающие животные платили своей жизнью за какие-то левые проступки людей. Я тут в упор не вижу справедливости.

2. Самый большой грешник на земле, который находится в ожидании наказания, может пожаловаться на то, что его никто не спрашивал, рождаться ли ему на свет. Разве в этом есть справедливость?

1) Его справедливость не наша. То бишь, как бы мы не пытались понять Его справедливость, в полноте однозначно мы не поймем. Например какая справедливость по человечески может истечь из этих стихов (Рим. 9:18-21

18	Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19	Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
20	А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21	Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?)

2) Да, мы рождаемся не по своей воле, ибо, как можно не помнить свой выбор(один из основных) ? И если же допустить расклад о некой реинкарнации, то спрос будет с тех, кто помнит сей расклад.
Да и рождение Свыше происходит что ли по Его воле (Ин. 6:44,

44	Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

65;

65	И сказал: для того -то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. а после уже идет вот это вот 14:6 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. )

ПС. Как говорится: (Рим. 11:32

32	Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. а перед Ис. 46:10

10	Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.

Ин. 1:3

3	Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Пс. 138:16

16	Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Христос, был заклан(за человечество, так сказать за спасение людей прибывать в Его славе и покое) еще до создания этого мира, т.е. Его Игра......

Ппс. Как говорится: Истину можно познать только Истиной... возможно не во времени и таки что ли получится Его узреть в некой полноте...

[Мороз]

Справедлив ли Бог?

В безумстве(так сказать) могу сказать что нет.
А так - Творец справедлив.
Просто кто устоит против Его что ли авторитета ?
Например, Иов, пытался в своем дерзновении отстоять свою правоту(по человеческому рассуждению) перед Богом, и таки у того что ли от части получилось это сделать, НО, только тогда, когда тот принял факт о том, что перед Его всемогуществом(сюда входит и Его справедливость) никому не устоять. И таки за это тот после получил некую награду.

[Jewe]

Справедлив ли Бог? В качестве затравки для обсуждения, задаю два совершенно разных вопроса, которые могут пролить свет на эту тему.

1. Только задумайтесь, Бог отдал невиновного Сына за преступников. Разве в этом есть справедливость? Я понимаю, что такое представление рождается из Ветхого завета, где ничего не понимающие животные платили своей жизнью за какие-то левые проступки людей. Я тут в упор не вижу справедливости.

2. Самый большой грешник на земле, который находится в ожидании наказания, может пожаловаться на то, что его никто не спрашивал, рождаться ли ему на свет. Разве в этом есть справедливость?

Дело в том что наше человеческое видение справедливости может отличаться от видения справедливости Бога. У Бога вся информация, Бог всё видит всю цепочку событий. Мы видим только небольшой отрезочек.

По поводу ваших вопросов можно сказать что Бог не отдавал невиновного Сына. Сын добровольно пожертвовал собой ради преступников. Бог только допустил такой ход истории. Так Бог не только это зло допускает. Можно ли здесь вообще употреблять категории справедливости? Нет, нельзя. Почему? Потому что Бог допускает развитие мира через зло. Бог так решил. Мы либо принимаем это за факт. Либо не соглашаемся с Богом.

[alexey957]

Сын добровольно пожертвовал собой ради преступников.

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(Евр.10:4-9)

[somekind]

Видимо, скорее да, чем нет.
Хотя представления у разных людей могут очень сильно различаться.