Рабство

[Без Имени]

неправда.............послание к Филимону глава1, стихи10-18.

Еще есть что сказать ? Или далее по бабам ?

[qwertyu]

Хорош мусорить тему. Когда вас забанят наконец....

извиняюсь за офтопик маленький так шо там про рабство?...давайте ап.Павла почитайте выше, где я указал...рабство не стоит тут проповедовать окей???

- - - Добавлено - - -

Еще есть что сказать ? Или далее по бабам ?

тебе мало...доколе христиан позорить будешь?

- - - Добавлено - - -

Почему вы решили что оно позорное?
Бог как видите из писаний узаконил рабство.
Потому, что мы и так рабы в прямом смысле слова.
У некоторых есть шанс освободиться из рабства, и то если Господин освободит.
А пока все рабы. Рабы не знают что делает Господин.
Их дело мотыжить.

ахаааа...ты еще расскажи о крепостном праве и почему оно возникло в христианско\православном государстве Россия...К Гундяеву за помощью...и держат же тебя...не отключают с форума...позорище...

- - - Добавлено - - -

Где в христианстве узаконено рабство???...весь мир от рабства избавился фактически...почему тролей\христианствующих не наказывает администрация???

[Андрейяяя]

Где в христианстве узаконено рабство???

Есть свод правил как вести себя с рабами, это всё есть в Библии.

[Иванофф]

На протяжении нескольких тысяч, а может и более лет, человек имел рабов.
В библии этот факт присутствует.
Он не порицается, а считается нормальным явлением.
Как нам всем известно, это очень печальная страница развития человечества.

Почему авторы библии не порицают это позорное явление?
Тогда это явление имело другое лицо?

Авторы библии не видели в рабстве плохого, так как у них был другой приоритет- борьба с неравенством, имо. В неравенстве они видели основной источник зла.
Что порождает неравенство? Богатство, гордость... А рабство как раз всех уравнивает. Все люди- рабы, овцы. У овцы Васи нет смысла превозноситься над рабом Петей.
Так видимо мыслилось Царствие, как общество рабов-конформистов.

- - - Добавлено - - -

Вы делаете огромную ошибку.
Нельзя смотреть НА ТЕ ВРЕМЕНА глазами человека живущего В ЭТОМ ВРЕМЕНИ.

Библия позиционируется как книга вневременной мудрости. Если на те времена нельзя смотреть как на эти , то следует признать что и библейская этика не соответствует современной этике.
Впрочем , многим это и так понятно.

[Иванофф]

В древности раб был работником с поражением в гражданских правах и ОБЯЗАННОСТЯХ (согласитесь, неплохо и для наших людей): они не платили налогов, не несли обязательных госповинностей (в т.ч. лямки гражданского служения в выборных органах), не служили в армии, не свидетельствовали в судах, не несли ответственности за многие дела, особенно гражданские. Им не надо было искать работу, снимать жилье и вообще завтрашний хлеб не тяготил душу. Кризисы экономик практически не касались их, не было угроз потери бизнеса, работы, накоплений. В позднеантичное время рабов уже не грузили работой на умор, многие жили в цивилизованных городах, пользовались благами как и все. Хотя иногда они могли завидовать свободным и иностранцам за их свободы, например, выпить, когда захотят.

Вообще они жили при коммунизме: труд по способностям, потребление по потребностям (все действительно необходимое обеспечивал хозяин - все было бесплатно, в т.ч и лечение).

Значит рабство это хорошо? И почему с ним боролись интересно? Вот даже собаке на цепи не комфортно. Даже если ее кормить хорошо. Видимо свобода - условие душевного здоровья и разные рабские ништяки отсутствие этого здоровья не компенсируют.

[Иванофф]

Посмотрите на мир: большинство (и верующие!) предпочитает коротать жизнь в рабстве князя мира сего и собственного греха, а в Царстве Христа не нуждаются. Как некогда Израиль не осознал себя нуждающихся в обетованной земле.

Рабство видимо можно определить как ситуацию когда от человека ничто не зависит. Что бы он не сделал, его выбор предопределен.
Именно так жизнь человека описывает библия. Бог предопределил все.

"ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным"

Это неправда. Чел может покрасить волосы, но так внушает библия- человек в рабстве у Бога.

[Andron]

Даже 19 век совсем другим был. И люди другими. И нам их не понять. Если не постараемся.
Вы вообще в курсе что множество крепостных были ПРОТИВ освобождения их из под крепостного состояния в 1861 году? Они не хотели свободы. Им сытно и уютно жилось со своими барьями. Не всем конечно. Но многим.

Это была редкость а большинству крестьян не так уж и хорошо, при панах жилось .

[Двора]

Попробую по другому.
Вы, христианин не находите рабство отвратительным явлением?

Я хочу поговорить об историческом явлении допущенным Богом, запечатленном в Библии.

- - - Добавлено - - -



Мы сейчас только про рабов говорим. Не переводите.

Так написано, кто в каком звании призван, в том и оставаться: рабом призван им оставаться, свободному быть свободным.

[Джа дай]

Так написано, кто в каком звании призван, в том и оставаться: рабом призван им оставаться, свободному быть свободным.

Вот и я о том: если я свободным призван, почему я должен становиться рабом???

[Двора]

Вот и я о том: если я свободным призван, почему я должен становиться рабом???

Свободный по плоти раб греха и предложена Благая весть, чтобы освободиться от рабства грех(плод греха смерть) и стать рабом праведности, плод праведности святость и конец жизнь вечная.
Суть рабства она в пренадлежности кому то чему то, мы были рабы греха, а стали свободными от его власти и уже пренадлежим Богу, Его рабы если уже способны служить Ему,
а когда еще только готовимся стать способными служить Ему, то младенцы во Христе разного возраста и состояния: кто только родился, кто уже сидит, кто встает, кто уже начинает ходить...бегущих к совершенству...вы встречали таких?

- - - Добавлено - - -

²⁰ Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
²¹ Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
²² Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

[Джа дай]

Свободный по плоти раб греха и предложена Благая весть, чтобы освободиться от рабства грех(плод греха смерть) и стать рабом праведности, плод праведности святость и конец жизнь вечная.
Суть рабства она в пренадлежности кому то чему то, мы были рабы греха, а стали свободными от его власти и уже пренадлежим Богу, Его рабы если уже способны служить Ему,
а когда еще только готовимся стать способными служить Ему, то младенцы во Христе разного возраста и состояния: кто только родился, кто уже сидит, кто встает, кто уже начинает ходить...бегущих к совершенству...вы встречали таких?

- - - Добавлено - - -

²⁰ Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
²¹ Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
²² Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

Вы себе противоречите: так надо оставаться в том звании, что призваны, или надо его менять?

[Двора]

Вы себе противоречите: так надо оставаться в том звании, что призваны, или надо его менять?

Не противоречу, потому все мы призваны когда были еще грешниками и раб комунистической власти, и раб плантатора и как услышали и приняли Благую весть, то как выйти из рабства СССР,
оставались в нем и учились быть рабами Богу, и раб плантатара продолжал работать на его плантациях, становился рабом Бога.
Оставаться в том звании означает состояние: женат или нет, в какой системе государственной власти живешь, в том и оставайся, а можешь освободиться освобождайся и уезжали из СССР,
и от плантатора освобождались при возможности.
Не понятно?
Это временное, а вот духовная принадлежность вечная...

[Джа дай]

Не противоречу, потому все мы призваны когда были еще грешниками и раб комунистической власти, и раб плантатора и как услышали и приняли Благую весть, то как выйти из рабства СССР,
оставались в нем и учились быть рабами Богу, и раб плантатара продолжал работать на его плантациях, становился рабом Бога.
Оставаться в том звании означает состояние: женат или нет, в какой системе государственной власти живешь, в том и оставайся, а можешь освободиться освобождайся и уезжали из СССР,
и от плантатора освобождались при возможности.
Не понятно?
Это временное, а вот духовная принадлежность вечная...

Еще раз для танкистов: надо оставаться в том звании, что призваны, или надо его менять?

[Двора]

Еще раз для танкистов: надо оставаться в том звании, что призваны, или надо его менять?

Тогда вопрос, а о каком вы призвании спрашиваете: о том состоянии в котором каждый из нас был призван или о том когда уже грешниками приняли Благую весть и начинаем путь освящения и жизнь по тем правилам которые открыты и учимся дальше?

[Джа дай]

Тогда вопрос, а о каком вы призвании спрашиваете: о том состоянии в котором каждый из нас был призван или о том когда уже грешниками приняли Благую весть и начинаем путь освящения и жизнь по тем правилам которые открыты и учимся дальше?

Давайте так: возьмем ваше - "Так написано, кто в каком звании призван, в том и оставаться: рабом призван им оставаться, свободному быть свободным".
И мое: "я призван свободным, в этом звании и остаюсь".
И я о том же о чем и вы!!!