Почему за грехи и непослушания страдают другие?

[БАЛЕРИНА А]

[QUOTE=Виталич;5437319]

оч. не многим.
оч.оч.

А че так?

в том то и фишка, что никакую-то, но - ниизбежную!

А какие у Вас доказательства?

она таки поджидает всех и всякого

Звучит угрожающе..

.и тут встаёт вопрос - какоя же она будет у каждого?

а у меня?

Невозможно попасть в рай одной религии, не попав в ад другой!

и факт из таких же - наша жизнь не кончается земной могилой, но переходит в вечность.

Не факт...

[Андрейяяя]

По поводу вашего дерева, у меня другая информация. В 1054 году христианство действительно разделилось на католическую церковь и православную, и обе называла друг друга сектами( только тогда такого слова не было), и накладывали анафемы, но именно на православную церковь говорят что она откололась, потому что её последователей намного меньше чем католиков. Католиков более одного миллиарда двухста миллионов, а проваславных где то в четыре раза меньше, где то 300 миллионов, даже в протестантские церкви ходят около 800 миллионов человек. Не знаю насколько это правда и кто действительно откололся, но такая информация есть.

[БАЛЕРИНА А]

[QUOTE]

)
Бог мне говорит : просяшему у тебя - дай.

И всем даете?

- - - Добавлено - - -

отсюда, что просит человек?
а что я - могу?

Не поняла...

[Виталич]

А че так?

в основном две причины - или не просют или я не могу.

А какие у Вас доказательства?

неизбежности вечности?
очевидно: даже и не стоило заморачиваться творить человека , создавая под него пл. Земля , которую поддерживает целая Вселенная - для каких-то там его 50-80 лет земной ( и только??!!) жизни.

всего -то?!
нет , что бы Ва не рекламировали, но человек сотворён для вечности.

вглядитесь в себя - разве может быть справедливым, что Ваш этот опширный внутренний мир возьмёт и -в одночасье - исчезнет без следа?

вот он был и рааааз - уже нету.

Звучит угрожающе..

)
я именно этого и добивался.

))

бойтесь! бойтесь бездействовать, мэм.

Невозможно попасть в рай одной религии, не попав в ад другой!

это только если Вы не знаете определения религии.

тогда - да, будете потеряны в адах/ раях их всяко-разных косых трактовок одна чуднее другой.

а на самом деле религия - лишь одна : плз - вчитайтесь в этимологию слова.

и факт из таких же - наша жизнь

не кончается земной могилой, но переходит в вечность.

Не факт...

фууууу это так старомодно , мэм -эти большевицкие одёжки уже никто не носит.
да и сами большевики по своему решили проблему бессмертия : своего вождя - великого картавого ВИЛа вона как завялили по-большевицки .

навечно ....

- - - Добавлено - - -

И всем даете?

всем , кто просит , но , Вы же уже не можете не знать - то что могу.

- - - Добавлено - - -

Не поняла...

некотрые вообще - не просят,некоторые просят на опохмел, кое-кто на презд до дому,
разное просят люди , но я не Хотабыч и не всё могу.

- - - Добавлено - - -

а иногда и не хочу: не хочу давать на опохмел -вот такой я садюга.

[Виталич]

По поводу вашего дерева, у меня другая информация. В 1054 году христианство действительно разделилось на католическую церковь и православную, и обе называла друг друга сектами( только тогда такого слова не было)

минуточку!

:

легаты папы однозначно заявили об анафеме ортодоксии !
так и сказали : не исповедуете веру римскую - тогда вам анафема.



у Вас - увы - недостоверная инфа.
и тем более она недостверна, что ортодоксия считает римо-католическую церковь - сестрой .

нисмотря ни на какие выкаблучивания этой сестрёнки ....

, и накладывали анафемы, но именно на православную церковь говорят что она откололась, потому что её последователей намного меньше чем католиков.

не в числе сила, брат, а в правде.

римская церковь была в той же ортодоксальной ( в пику гетеродоксальности ) вере , а потом папе и его легатам стало этого мало и они изобрели веру римскую -на чём и откололись.

а потом такого наколбасили , просто - жахххх .

Католиков более одного миллиарда двухста миллионов, а проваславных где то в четыре раза меньше, где то 300 миллионов,

да.
примерно так.
............................- ну и шо?

когда количество решало за качество, сэр?

никогда.

а Господь сказал прямо - не бойся малое стадо.
Не бойся - только веруй.

даже в протестантские церкви ходят около 800 миллионов человек. Не знаю насколько это правда и кто действительно откололся, но такая информация есть.

есть.
и травят эти басни сами паписты, но Вы ( как и виталич , по научению и Козьмы ) зрите в корень, милорд.

[БАЛЕРИНА А]

[QUOTE=Виталич;5437440]

неизбежности вечности?
очевидно: даже и не стоило заморачиваться творить человека , создавая под него пл. Земля , которую поддерживает целая Вселенная - для каких-то там его 50-80 лет земной ( и только??!!) жизни.

Какое отношение имеет Вселенная К вечной жизни? В Откровении говориться не о разных планетах, а об одном (достаточно маленьком)городе...

вглядитесь в себя - разве может быть справедливым, что Ваш этот опширный внутренний мир возьмёт и -в одночасье - исчезнет без следа?

вот он был и рааааз - уже нету.

Вполне! Это и делает жизнь ценной и уникальной! После нас останется лишь память (хорошая или плохая). То, что мы творили, кого родили...

бойтесь! бойтесь бездействовать, мэм.

Зачем мне бояться - я живу! Занимаюсь любимым делом, творчеством, люблю и любима!!!
.

тогда - да, будете потеряны в адах/ раях их всяко-разных косых трактовок одна чуднее другой.

Все религии одинаково имеют право быть - ведь они кому-то нужны!

а на самом деле религия - лишь одна

Согласна, для каждого своя религия - самая любимая и единственная!

всем , кто просит , но , Вы же уже не можете не знать - то что могу.

Да, да. Даже знаю, что можете Вы не много...

а иногда и не хочу: не хочу давать на опохмел -вот такой я садюга

Ну, это совсем не по-христиански... Разве там сказано "Давай, когда хочешь" ? Нет, сказано, чтобы просящему давал (без уточнений на что)... Даже если забрать хотят - не сопротивляться! О как! Поступаете так?

[somekind]

Разве там сказано "Давай, когда хочешь" ? Нет, сказано, чтобы просящему давал (без уточнений на что)...

Не сказано, сколько давать.

[Виталич]

именно так.

и даже более того сказано - да запотеет милость твоя в руке твоей, достоуважаемый somekind



.................................................. .................................................. .................................................. ..............

Какое отношение имеет Вселенная К вечной жизни?

так я же уже написал :

..сотворить человека , создавая под него пл. Земля , которую поддерживает целая Вселенная...

что бы БАЛЕРИНе А так задорно стучать каблучками по помосту -нужна целая Вселенная.

иначе может не состоятся ни жизнь, ни творчество ни поиск Бога .


и вечность окажется до жути неудобной для бытия каждого постояльца в ней. .

В Откровении говориться не о разных планетах, а об одном (достаточно маленьком)городе...

это с какой т.з. смотреть.

я так думаю там речь идёт о вселенского размаха катастрофе.

[Виталич]

вглядитесь в себя - разве может быть справедливым, что Ваш этот опширный внутренний мир возьмёт и -в одночасье - исчезнет без следа?

вот он был и рааааз - уже нету.

Вполне!

о-кааак...

Вам милее вера в пустоту/напрасную и всепожирающую смерть/глобальное небытие и тотальную аннигиляцию?

не большевизЬм ли это , мэм? : бери от жизни всё сёдни , а то завтра ты исчезнешь как пыль.

и в пыль.

бррррррррррр

Это и делает жизнь ценной и уникальной!

предстоящее мгновенное и абсурдное исчезновение всего Вашего духовного - и многогранного - итога всей Вашей жизни и трудов, то что Вами было приобретено , найдено, выстрадано, осмыслено и стало частью Вашей самости?
разве такое событие может быть конструктивом?

та ладно....

После нас останется лишь память (хорошая или плохая).

у кого, простите Вы хотите иметь память?
только у людей , кто также канут в небытие , не приведи Господи. уже завтра?
и что стоит такая Ваша и о Вас память?

дым и пыль на ветру , простите ...

То, что мы творили, кого родили...

а я предлагаю Вам альтернативную память - память у Вселенского Разума, по опредлению А. Эйнштейна Бог именно таков.

разве такая альтернатива людской памяти - не более симпатична для балерины, кто стучит каблучками и для которой и под котрую создана целая пл. Земля , поддерживаемая всею Вселенною, что держится Галактикой руками Творца?

Зачем мне бояться - я живу!

хорошо, вероятно глагол бояться излишне суров тут .

давайте заменим его на словосочетани - иметь в виду: давайте будем иметь в виду вечность.

или?

Занимаюсь любимым делом, творчеством, люблю и любима!!!

и это зер гут.

но тогда Вам тем более есть повод ( и даже причина ) иметь ввиду вечность и Творца , Кто так щедро наделил балерину А и которая - естественно - хочет Его за эти благодеяния благодарить и просить, что бы и любимые ею люди имели такие же Божие дары.

разве нет?

[Виталич]

...Все религии одинаково имеют право быть - ведь они кому-то нужны!

в таком ракурсе - да.

но ведь когда-то-давно- не было термина религия и кто-то - первый - применил это слово для опредления совершенно одной и конкретной сушности.
какой?
что суть это было, пока умники ( или злодеи , желая опрочить термин и запутать людей) не замесили в одну тарелку и христианство и шаманизм?

разве - не интересно?

Согласна, для каждого своя религия - самая любимая и единственная!

)
а если при этом мы сможем понять суть этого термина , то нам станет это ещё более логично, понятно и позволит иметь ввиду вечность.

Да, да. Даже знаю, что можете Вы не много...

чьто Вы - горааааздо меньше....

Ну, это совсем не по-христиански...

вполне может быть

Разве там сказано "Давай, когда хочешь" ?

конечно нет.
там сказано - давай , но , прочтя всё Писание а не один только этот глагол , всякий виталич гораз понять, что давать нужно только тогда - когда считаешь нужным.


а Господь смотрит- когда, на что , почему и сколько ты дал .
Он же Всеведующий.

Нет, сказано, чтобы просящему давал

именно : не навязывал , но давал - просящему.

(без уточнений на что)...

канабаис ,соффт, героин, морфий -тоже давать прикажете?
а спирт?

или водочки?

а если АКМ попросит , то какой прикажете тут же протянуть: заряженный или патроны этот попрошайка пусть сам находит, где хочет?

или , может быть - просто деньги на эти развесёлые гаджеты , по прейскуранту - отсчитал и вся недолга...

или?

[Виталич]

... Даже если забрать хотят - не сопротивляться!

этот грабёж суть одно и тоже с тем событием , когда -просят?

О как!

да?

интересные у Вас конгломерации наблюдаются,мэм.

Поступаете так?

)
стисняюсь честно признаться , право...

....есть весские подозрения , шо Вы опять будете порицать виталича за искажённое ( и радикально))) понимание Вашего христианства.
)

[сергей давидов]

Здравствуйте. А вы заметили что в Библии за чужие грехи и непослушания страдают другие, и родственники и чужие люди?
Ну вот например, за грехопадения Адама и Евы, страдаем мы все уже несколько тысячелетий. Разве это справедливо что мы страдаем за чужие грехи?
За грех сына Ноя, Хама, пострадал весь род Хама, когда Ной проклял его род, и сказал что они будут рабами. Разве это справедливо?
При исходе израильтян, Бог наказывал не только фараона а и весь египетский народ. Разве это справедливо что из за одного фараона страдал весь народ?
Почему так всё происходит? Разве это всё справедливо когда за грехи и непослушания одних людей, страдают совсем другие люди?

ни кто за чужой грех не страдал и не страдает, кроме ИИСУСА ХРИСТА. вот он пострадал за чужой грех. а каждый человек страдает за свой грех. за грех соделанный во плоти, а потом и грех первородный, который есть корень.

[Андрейяяя]

ни кто за чужой грех не страдал и не страдает, кроме ИИСУСА ХРИСТА. вот он пострадал за чужой грех. а каждый человек страдает за свой грех. за грех соделанный во плоти, а потом и грех первородный, который есть корень.

Почитайте Библию, из за Адама и Евы мы страдаем на земле. Из за них женщины рожают в мучениях. Из за них мы рождаемся в грехе. А так же не забывайте что Бог наказывает людей за грехи их родственников до четвёртого колена