Почему за грехи и непослушания страдают другие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #256
    Сообщение от Андрейяяя
    Мне оппонировать не надо, я хочу истину узнать
    зачем?.....
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #257
      Сообщение от Виталич
      «Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами» (Деян.11:26).

      - - - Добавлено - - -

      вот Вам истина.
      Я о Лоте и его дочерях узнать хотел

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от baptist2016
      зачем?.....
      Как зачем? Любой хочет истину знать

      Комментарий

      • БАЛЕРИНА А
        Участник

        • 14 September 2016
        • 198

        #258
        [QUOTE]
        Сообщение от Виталич
        именно так - Бог виталича не называет за те грехи, котрые виталич , лично - не делал,
        Значит, Виталич живет в райском месте? Никогда не болеет? Не видит несчастных людей, страдания и слез? Потому что нормальному человеку это причиняет боль. Разве это не наказание???
        но Бог даёт виталичу - наказ -всячески и на примере прошлых библейских историй - прежде всего .
        Почему же тогда Бог не дал примеров как надо поступать?
        Ведь вряд ли у Вас была ситуация, когда Вы "упились в дрова" с дочерьми, зачем Вам эта история? И что Бог Вам этим хотел сказать?
        и наказует виталича , если этот виталич чего-то учидит не христианского ...
        Это смотря с какого учения христианского взглянуть на ситуацию... Что харизмату - хорошо, то баптисту - смерть...


        но виталич -потомок Адама и Евы , которые , когда -то, выбрали грех вместо Бога и поэтому
        Их обманули, это не свободный выбор!
        - посеяли этот грех в себе;
        Какой именно?
        - создали этим непримиримое противоречие между собой и Богом ;
        - не смогли , поэтому , находится в Боге и в Эдеме , бо или грех или Бог -кто-то должен уйти, и естественно из Бога ушли люди;
        Бог не смог их простить?
        - изуродовали свою природу этим грехом;
        - создли в себе огрех -неисправимое человеком искажение в себе ...............и передали этот огрех -всем своим потомкам .

        и виталичу .
        Приведите примеры, о чем речь? Что в Вас не так?


        а Бог виталича - спасает , потому , что Творец обещал свою тварь -спасти для вечности и вернуть ей дорогу в рай .

        хотите вернуться?
        Зачем? Какие у Вас планы на вечность?

        Комментарий

        • Дубровский
          Ветеран

          • 13 January 2011
          • 3268

          #259
          Сообщение от Андрейяяя
          Значит то что сделали дочери Лота разрешено? Ведь это не запрещено. Правильно я вас понял?
          Это назидание в библии. Там рядом был город Сигор и мужиков там хватало, но они были иноверцами, а для верующих в библейского бога лучше дочерям забеременеть от отца своего, чем от верящих в других богов.

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #260
            оттттт ещё один извратитель Писания пришёл.
            Дубровский не собирайте грящих головешек на свою брюнетную шевелюру - излишне, не болтайте чего не знаете .

            Господь настоятельно советует : удержи язык свой от зла и сотворишь благо.






            Сообщение от Андрейяяя
            Я о Лоте и его дочерях узнать хотел...
            можно подумать, что Вы жениься на них собрались , раз так дотошно выпытываете .

            А иначе какая другая причина лично Вас подвигла к исследованию этого библейского катаклизма?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Андрейяяя
            ....Как зачем? Любой хочет истину знать
            тогда Вы не там ищите .

            хотите знать?

            начните с опредления христиан - кто это?
            Последний раз редактировалось Виталич; 17 December 2017, 09:10 AM.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #261
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от БАЛЕРИНА А
              Сообщение от Виталичименно так - Бог виталича не называет за те грехи, котрые виталич , лично - не делал,
              Значит, Виталич живет в райском месте?
              из чего это, простите - значит?

              место-как место, но , понятно -лучшее на земле.

              иначе зачем виталичу тут жить?

              )
              Никогда не болеет?
              если профилактикой ( и физкультурой ) занимается - да, не болеет .

              а когда ленится - бывает , захворает.
              не на долго.
              ))
              Не видит несчастных людей,
              а чьто есть счасьте Аня?
              страдания и слез?
              часто это логичное следствие человечских ошибок - читай грехов
              .Потому что нормальному человеку это причиняет боль.
              да?

              а ненормальному - это повод помочь этим людям.

              нет?
              Разве это не наказание???
              нет.
              если Вы видите нужду Вы просто страдаете или - помогаете? если вам это позволяют сделать, а если -не позволяют, то к чему этот мазохизм?

              Почему же тогда Бог не дал примеров как надо поступать?
              массу примеров дал.

              Вы видеть , простите - не хотите.
              Ведь вряд ли у Вас была ситуация, когда Вы "упились в дрова" с дочерьми, зачем Вам эта история? И что Бог Вам этим хотел сказать?
              есть несколько вариантов: например - человеческие грехи могут превратить жизнь человека ( и даже праведного) в ад уже на земле.

              в ад и кошмар -не человеческий.

              разве нет такой мысли в этом сюжете?
              и наказует виталича , если этот виталич чего-то учидит не христианского ...
              Это смотря с какого учения христианского взглянуть на ситуацию... [/QUOTE]о-как?

              тогд , плз и Вы , достопремудрая Балерина, скажите опредление христиан.
              ато я решу , что их так много разных и христианство само с собой -не дружит.

              плз -кто такие христиане?
              Что харизмату - хорошо, то баптисту - смерть...
              не-знаю-не -знаю , что там у них хорошо так , шо аж соседу смерть от зависти.

              нужно разобраться принципиально -что есть христианство по Христу.Логично?
              факт, ибо - мнение Иуды Искариота нам - неинтерсно совсем.

              узнаем христианское опредление христиан и христианства - остальное приложиться само-собой.
              плз - начнём с опредления христан .


              Их обманули, это не свободный выбор!
              эххххну чьто же Вы Писание то не читаете,мадам.

              нешто можно так виталича пытаться обмануть : именно, что свободный и вольный и явный.
              и не раскаянный.
              - изуродовали свою природу этим грехом;
              - создли в себе огрех -неисправимое человеком искажение в себе ...............и передали этот огрех -всем своим потомкам .

              и виталичу .
              Приведите примеры, о чем речь? Что в Вас не так?
              относительно Адама - всё так.
              а вот относительно Христа - всё оч. не так, что и заставило Спасителя прийти и начать спасать этих адамовых потомков.

              ну и виталича -понятно- заодно: куды ж его денешь...
              Последний раз редактировалось Виталич; 17 December 2017, 09:11 AM.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Андрейяяя
                Ветеран

                • 02 August 2017
                • 3712

                #262
                Сообщение от Виталич
                можно подумать, что Вы жениься на них собрались , раз так дотошно вытываете .

                А иначе какая другая причина лично Вас подвигла к исследованию этого библейского катаклизма?
                Причина? Хочу разобраться

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #263
                  Сообщение от БАЛЕРИНА А
                  - посеяли этот грех в себе;
                  Какой именно?
                  богоотречения/богопротивления/ и иже с ними.
                  Бог не смог их простить?
                  смог и поэтому - дал обетование спасти.


                  чуть позже: время нужно , что бы времена и сроки исполнились.

                  Зачем? Какие у Вас планы на вечность?
                  )
                  опширные.

                  но Вы ведь тоже будете её где-то коротать...разве не всё равно - где?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Причина? Хочу разобраться
                  благое намерение.

                  только благими намерениями вымощена дорога в ад, Анрейяяя, исходя из этого не витайте в фантазиях - начните с насушного : кто такие есть христиане?

                  - - - Добавлено - - -

                  они то , христиане - должны знать ответы на ваши опширные вопросы.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #264
                    а христиане это ученики Церкви, можете сказать, что христиане это ученики -в Церкви

                    а значит христианство это Церковное учение о Христе.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • БАЛЕРИНА А
                      Участник

                      • 14 September 2016
                      • 198

                      #265
                      [QUOTE]
                      Сообщение от Виталич
                      -

                      из чего это, простите - значит?
                      Говорим о том, что Бог Вас не наказывает за грехи других, да. Разве не наказание жить на земле, полной страдания?

                      место-как место, но , понятно -лучшее на земле.
                      Рада за Вас!


                      ) если профилактикой ( и физкультурой ) занимается - да, не болеет .

                      а когда ленится - бывает , захворает.
                      не на долго.
                      Очень хорошо!
                      )) а чьто есть счасьте Аня? часто это логичное следствие человечских ошибок - читай греховда?
                      Не всегда, милый, не всегда...
                      а ненормальному - это повод помочь этим людям.
                      Если возможно...


                      если Вы видите нужду Вы просто страдаете или - помогаете?
                      Сидит бомж-человек, рожденный без ног. Чем поможете ему?
                      Вы видеть , простите - не хотите.
                      есть несколько вариантов: например - человеческие грехи могут превратить жизнь человека ( и даже праведного) в ад уже на земле.
                      А если даже нагрешить не успел, а уже страдает..

                      в ад и кошмар -не человеческий.
                      Да, помню Иова... Только кто устроил ему это и за что???


                      тогд , плз и Вы , достопремудрая Балерина, скажите опредление христиан.
                      Ну и задачку Вы заганули мне, достопочтеннейший!!! Да кто ж Вам на такой вопрос ответит. Их же более 2000 деноминаций, очччень отличающихся меж собою. Да и каждый из них горло перегрызет, если кто назовет его ненастоящим...
                      ато я решу , что их так много разных и христианство само с собой -не дружит.
                      Как ни печально, но это так...
                      плз -кто такие христиане?
                      Это которые по воде, аки по суху могут??? И горы сдвигают, и змей не боятся?
                      не-знаю-не -знаю , что там у них хорошо так , шо аж соседу смерть от зависти.
                      Приведу пример: харизматы пользуются косметикой, стригут волосы, носят юбки короткие и (о, ужас, даже брюки женские)... Баптисты по этому поводу говорят, что место им в аду и все тут... Вот так!

                      нужно разобраться принципиально -что есть христианство по Христу.Логично?
                      Расскажите...

                      узнаем христианское опредление христиан и христианства - остальное приложиться само-собой.
                      плз - начнём с опредления христан .
                      Давайте!

                      нешто можно так виталича пытаться обмануть : именно, что свободный и вольный и явный.
                      Ну не скажите... Когда к неопытному человеку подходит бывалый мошенник (да каких масштабов, с каким опытом!) - вариантов просто нет...
                      и не раскаянный.
                      Разве Бог предложил им раскаяться?

                      а вот относительно Христа - всё оч. не так, что и заставило Спасителя прийти и начать спасать этих адамовых потомков.
                      Долго же Он думал, пока решил прийти и начать спасать...

                      - - - Добавлено - - -

                      [QUOTE=Виталич;5437064]
                      смог и поэтому - дал обетование спасти.
                      Обещать не значит жениться....


                      чуть позже: время нужно , что бы времена и сроки исполнились.
                      Ну да...

                      )
                      опширные.
                      Значит, еще не решили...

                      но Вы ведь тоже будете её где-то коротать...разве не всё равно - где?
                      Зачем еще какую-то вечность коротать? Жизнь одна!!! И она уже началась!

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Виталич
                      а христиане это ученики Церкви, можете сказать, что христиане это ученики -в Церкви

                      а значит христианство это Церковное учение о Христе.
                      Так какой Церкви именно? Православной Русской
                      Православной Греко-католической
                      Католической
                      Пресвиторианской
                      Протестанской
                      Харизматической..... И т.д. Продолжать?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #266
                        Так какой Церкви именно?
                        извините цейтнот, поэтому пока отвечу так :



                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от БАЛЕРИНА А
                        ...Сидит бомж-человек, рожденный без ног. Чем поможете ему?..
                        тем , что он попросит, а я - смогу .

                        например инвалидной коляской .
                        почему -нет?

                        ......................................или деньгами на протезы
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #267
                          Сообщение от Виталич
                          тем , что он попросит, а я - смогу .

                          например инвалидной коляской .
                          почему -нет?

                          ......................................или деньгами на протезы
                          Многим уже помогли?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #268
                            оч. не многим.
                            оч.оч.

                            Сообщение от БАЛЕРИНА А
                            ...

                            Зачем еще какую-то вечность коротать?
                            в том то и фишка, что никакую-то, но - ниизбежную!

                            она таки поджидает всех и всякого и тут встаёт вопрос - какоя же она будет у каждого?

                            а у меня?

                            а у балерины?.....................а у Анрейяяяяя? впочем я про ваши не спрашиваю: мне бы со своей разобраться .
                            )
                            Жизнь одна!!!
                            факт.
                            И она уже началась!
                            факт.

                            и факт из таких же - наша жизнь не кончается земной могилой, но переходит в вечность.

                            понимаю и разделяю - многим это кажется невероятным.

                            - - - Добавлено - - -

                            но Церковь это недоумение не разделяет нисколько, но утверждает : вечность будет! -готовься - сейчас, або завтра может оказаться уже поздно.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • БАЛЕРИНА А
                              Участник

                              • 14 September 2016
                              • 198

                              #269
                              Сообщение от Виталич
                              извините цейтнот, поэтому пока отвечу так :



                              - - - Добавлено - - -

                              тем , что он попросит, а я - смогу .

                              например инвалидной коляской .
                              почему -нет?

                              ......................................или деньгами на протезы
                              Он БОМЖ... То есть живет на улице... Квартиры нет. Так поможете или нет?

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #270
                                )
                                Бог мне говорит : просяшему у тебя - дай.

                                - - - Добавлено - - -

                                отсюда, что просит человек?
                                а что я - могу?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...