Почему воскресший Христос не пришел в храм и к своим врагам

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дубровский
    Ветеран

    • 13 January 2011
    • 3268

    #136
    Сообщение от Геолог
    Господин вселенной пришёл в свои владения.
    Кто бы мог Его казнить?
    Так ведь казнили.

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #137
      Сообщение от Дубровский
      Так ведь казнили.
      16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
      (Иоан.3:16)
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Дубровский
        Ветеран

        • 13 January 2011
        • 3268

        #138
        Сообщение от BRAMMEN
        16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного
        Кому он его отдал? Он же вечный, всемогущий, все ему принадлежит.

        Комментарий

        • Nikita Maklakov
          Отключен

          • 27 August 2017
          • 7418

          #139
          Сообщение от xobserver
          - - - Добавлено - - -


          Мухаммед не воскрес и мусульмане каждый день за него умирают. За Родину за Сталина умирали . Камикадзе за императора умирали тысячами...и т. д. Так что не аргумент. А еще во имя Христа еретиков убивали бессчетное количество людей веками вплоть до нашего времени.
          Знакомый аргумент. И тем не менее, есть мааааленькая деталь - Иисус - Бог

          Комментарий

          • xobserver
            Участник

            • 22 April 2013
            • 217

            #140
            Тимофей-64Вы спрашиваете о причине события, которого не произошло, да и НЕ МОГЛО произойти по естественным законам природы. Что вы имеете ввиду
            Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

            Комментарий

            • xobserver
              Участник

              • 22 April 2013
              • 217

              #141
              Сообщение от Akella
              Вы вопрос автора темы читали? Зачем Вы прячетесь за общими фразами типа ''имхо'' и ''свет понесли''. Я Вас спрашиваю конкретно:

              ''почему Воскресший не мог явить Себя большому количеству внешних? Ответ был типа ''все равно не поверили бы''. Но тогда зачем нести весть о Его воскресении, если не поверили бы даже Самому Воскресшему? Неужели рассказам людей скорее поверят, чем явлению Воскресшего им? Вон Павел, кому прверил? Ученикам или Воскресшему?''.

              Если не знаете, то надо юлить, а можно сказать прямо: не знаю. Или это Вам как христианину, не к лицу?
              ОТЛИЧНЫЙ аргумент...браво. Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа.Со времен Воскресения Христа церковь несет эту весть всей вселенной и врагам-некоторые из которых принимают Христа как сын основателя Хамас-в том числе.Но на вопрос отчего воскресший Христос не явился всему народу включая врагов нам отвечают типа- не поверили бы или а зачем и т. д... Так зачем церковь в лице апостолов и верующих являет всем и врагам в том числе воскресшего Христа если по их же логике это бесполезно т.к. не поверили бы или а зачем или еще какую-нибудь причину находят.Непоследовательно получается если не сказать круче.
              Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

              Комментарий

              • xobserver
                Участник

                • 22 April 2013
                • 217

                #142
                Сообщение от Akella
                Так с этого сообщения и были мои вопросы к Вам..
                И факты я знаю, не о них речь. Вы же прекрасно все поняли, о чем. Повторяю еще раз:
                Христос воскресши, не явился всем, а только Своим ученикам. Факт? Факт. ПОЧЕМУ ОН НЕ ЯВИЛСЯ ВСЕМ?
                Если Он не явился всем, потому что все все равно бы не поверили (Ваш ответ), то неужели все поверили бы рассказам свидетелей воскресения скорее, чем Самому Воскресшему?
                Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа.Со времен Воскресения Христа церковь несет эту весть всей вселенной и врагам-некоторые из которых принимают Христа как сын основателя Хамас-в том числе.Но на вопрос отчего воскресший Христос не явился всему народу включая врагов нам отвечают типа- не поверили бы или а зачем и т. д... Так зачем церковь в лице апостолов и верующих являет всем и врагам в том числе воскресшего Христа если по их же логике это бесполезно т.к. не поверили бы или а зачем или еще какую-нибудь причину находят.Непоследовательно получается если не сказать круче.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от 3porosenka
                То же задавал это вопрос,но не на форуме.Все что мы знаем мы принимаем на веру,что то мы можем проверит а что то нет.У нас есть новый завет-маленькая книга(но их больше)поверим тому что есть.Иисус ходил как человек(из плоти,как мы)лично говорил,чудеса делал(хотел что бы ему поверели),а мог бы сидеть в пещере и ограничить общение только с избранными(мог,но не делал)Ходил бы он и 50 лет (ходил)если бы не убили.Тело(плоть, как у нас)умерает и из тлевает.как он мог воскреснуть и текста понятно духовно(невидимо)в других людях(так как в вас сейчас живет иисус,и в каждом вы его должны видеть)И в новом теле (не знаю из чего состоит)которое може проходить сквозь стены ,принимать любой вид(как быть с ранами,так и без них)появлятся из ничего и есть(кушать).Так вот о целях и планах первого понятно,второй(воскресший)может быть не тот за кого себя выдавал.Соответственно в цели и планы его не входило появления .Я эту тему на форуме поднял но начал из далека.
                Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа.Со времен Воскресения Христа церковь несет эту весть всей вселенной и врагам-некоторые из которых принимают Христа как сын основателя Хамас-в том числе.Но на вопрос отчего воскресший Христос не явился всему народу включая врагов нам отвечают типа- не поверили бы или а зачем и т. д... Так зачем церковь в лице апостолов и верующих являет всем и врагам в том числе воскресшего Христа если по их же логике это бесполезно т.к. не поверили бы или а зачем или еще какую-нибудь причину находят.Непоследовательно получается если не сказать круче.
                Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                Комментарий

                • Иванофф
                  Отключен

                  • 17 January 2017
                  • 4696

                  #143
                  Сообщение от xobserver
                  Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа. .
                  Христианство основывается на вере в личное воскрешение. Если бы не верили, воскрешение Христа никого бы не интересовало.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от BRAMMEN
                  16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                  (Иоан.3:16)
                  "Господин Вселенной" мог бы обойтись и без жертвы себя самому себе.

                  - - - Добавлено - - -

                  Чтобы выяснить почему Христос не пришел к врагам (почему евангелисты придумали именно такой сценарий), нужно выяснить каким Христом представляли евреи Машиаха во времена второй иудейской войны, Машиахом царем или Машиахом жертвой. И желательно- как представляли ее первые христиане, не языко- христиане, а иудео-христиане.

                  Впрочем что христиане еще могли придумать? Ведь Христос по факту не пришел.

                  Комментарий

                  • xobserver
                    Участник

                    • 22 April 2013
                    • 217

                    #144
                    Сообщение от Тимофей-64
                    Видите ли друг, вы задаете вопрос не совсем корректный, с точки зрения логики.
                    Причины бывают у событий, которые ПРОИЗОШЛИ.
                    Вы спрашиваете о причине события, которого не произошло, да и НЕ МОГЛО произойти по естественным законам природы.
                    В таком случае можно переформулировать вопрос с причины на ЦЕЛЬ. Ведь речь идет о предполагаемых целенаправленных действиях субъекта, человека, способного ставить цели.
                    И вопрос должен прозвучать примерно так:
                    Была ли цель у воскресшего Христа НЕ ЯВИТЬ себя воскресшим вот этому ряду лиц?
                    Какова могла быть такая цель?

                    Сами понимаете, что в этой единственно правильной постановке вопрос должен быть адресован Постановщику целей.
                    А мы можем тут лишь выстроить некие догадки.

                    (Вообще, о действиях Бога нельзя спрашивать: почему?. Только: ЗАЧЕМ? Ведь над Богом причин нет, а все Его действия целенаправлены именно Им).
                    Вы спрашиваете о причине события, которого не произошло, да и НЕ МОГЛО произойти по естественным законам природы



                    -поясните что вы имели ввиду
                    Последний раз редактировалось xobserver; 18 November 2017, 10:15 AM. Причина: ошибка
                    Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #145
                      Сообщение от xobserver
                      Какова причина того что воскресший Христос не пришел в храм и к своим врагам тем самым явив себя явным образом чтобы люди увидели Его и уверовали и спаслись как Он того желает...
                      Не пришёл, потому что этому не суждено было быть.

                      Комментарий

                      • Savonarola
                        Вера без дел мертва

                        • 01 June 2016
                        • 1005

                        #146
                        Сообщение от xobserver
                        Какова причина того что воскресший Христос не пришел в храм и к своим врагам тем самым явив себя явным образом чтобы люди увидели Его и уверовали и спаслись как Он того желает...
                        Проблема была не в недостатке доказательств его мессианства. Иисус воскрешал мертвых и они это знали. Но хотели убить Лазаря, как доказательство возможности воскресения. Проблема была в том, что он им мешал. Есть такие люди и сейчас. Вместо того, чтобы меняться самим, как это угодно Богу, они хотят изменить его в угоду своим амбициям. Фарисеи были как раз такими людьми. Саддукеи, пожалуй, в большинстве своем, не лучше. Читал предания еврейского народа. В одном из них рассказывалось, как на улице спорили два раввина. Даже стены преклонились, чтобы их послушать. И сам Бог решил вмешаться в их спор. Но они быстро ему показали, что разбираются в предмете спора получше Господа. И тогда Он сказал: "Да, дети мои, вы правее меня". Это просто мегавысокомерие. Неудивительно, что все чудеса Христа не смогли растопить их сердца.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #147
                          Сообщение от Ден 2014
                          Не пришёл, потому что этому не суждено было быть.
                          Иисус пришел к ученикам, коим дал задание: идите, научите, крестите,...
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • xobserver
                            Участник

                            • 22 April 2013
                            • 217

                            #148
                            Прошу простить меня если кого-то огорчили вопросы заданные в теме.Кто-то из форумчан диагностировал их как осеннее обострение...Спасибо приятно что добрые люди и за здоровьем приглядывать напоминают.
                            Постараюсь повнимательнее читать Библию. Мнения высказанные здесь разнообразны. Одни аргументированы Библией другие своими субъективными взглядами. В общем есть над чем поразмыслить. Вера в Бога на мой взгляд должна быть способна пройти любые испытания. А иначе это фикция имитация и прочая лукавая ерунда. Поэтому тем и вопросов еще будет.
                            Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                            Комментарий

                            • Andeo
                              Anđeo

                              • 06 December 2016
                              • 1541

                              #149
                              Сообщение от xobserver
                              Какова причина того что воскресший Христос не пришел в храм и к своим врагам тем самым явив себя явным образом чтобы люди увидели Его и уверовали и спаслись как Он того желает...
                              Если бы Он пришел воскресший к своим палачам, они бы его тут же снова убили, не заморачиваясь судилищами.

                              А вот про то, почему Бог не явит себя явно и всему миру, у нас была соответствующая викторина:
                              Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                              Моя страница ФБ
                              Блог Вконтакте
                              Инстаграм
                              Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                              Комментарий

                              • 3porosenka
                                Участник

                                • 01 October 2017
                                • 119

                                #150
                                Сообщение от xobserver
                                Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа.Со времен Воскресения Христа церковь несет эту весть всей вселенной и врагам-некоторые из которых принимают Христа как сын основателя Хамас-в том числе.Но на вопрос отчего воскресший Христос не явился всему народу включая врагов нам отвечают типа- не поверили бы или а зачем и т. д... Так зачем церковь в лице апостолов и верующих являет всем и врагам в том числе воскресшего Христа если по их же логике это бесполезно т.к. не поверили бы или а зачем или еще какую-нибудь причину находят.Непоследовательно получается если не сказать круче.

                                - - - Добавлено - - -


                                Что характерно христианство основывается на вере в воскресение Христа.Со времен Воскресения Христа церковь несет эту весть всей вселенной и врагам-некоторые из которых принимают Христа как сын основателя Хамас-в том числе.Но на вопрос отчего воскресший Христос не явился всему народу включая врагов нам отвечают типа- не поверили бы или а зачем и т. д... Так зачем церковь в лице апостолов и верующих являет всем и врагам в том числе воскресшего Христа если по их же логике это бесполезно т.к. не поверили бы или а зачем или еще какую-нибудь причину находят.Непоследовательно получается если не сказать круче.
                                Для приобретения последователей
                                Я нарушаю условия форума,мои дискуссии не связаны с христианством.

                                Комментарий

                                Обработка...