Законы Моисея - это сверхразумное ведение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    Законы Моисея - это сверхразумное ведение?

    В ВЗ есть свидетельство о том, что Моисей вступает в мрак, и что именно во мраке находится Бог:

    21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог. (Исход 20:21 )

    Дионисий Ареопагит так комментирует
    это вступление Моисея во мрак, где Бог:

    И вот, удалившись от всех, кто видел его и отрешившись от всего видимого, Моисей вступает в глубину мистического Мрака неведения, в котором у него прекращается всякая познавательная деятельность, совершенно исчезает всякое чувственное и зрительное восприятие, и принадлежит он уже не себе и не чему-либо сущему, но Тому, Кто запределен всему сущему, и, таким образом, только после того, как упразднив всякое ведение, Моисей господствующей частью своего разума соединяется с Тем, Кто недоступен никакому познанию, в совершенном неведении обретает он сверхразумное ведение.



    вопрос темы:

    действительно ли являются законы, которые получил Моисей от Бога во мраке, сверхразумным ведением, приобретённом Моисеем в совершенном неведении Бога через соединение господствующей частью своего разума с Тем, Кто недоступен никакому познанию?
  • Фонфан
    갈무리 봄

    • 17 May 2016
    • 24027

    #2
    Сообщение от Sergey Raisky


    вопрос темы:

    действительно ли являются законы, которые получил Моисей от Бога во мраке, сверхразумным ведением, приобретённом Моисеем в совершенном неведении Бога через соединение господствующей частью своего разума с Тем, Кто недоступен никакому познанию?
    Действительно....но Вы вряд ли поймёте....если до сих пор живёте мыслями....что Богу нет нужды различать добро и зло....
    Сообщение от Sergey Raisky
    так любое дело можно и как зло и как добро рассматривать
    Совратились Вы Сергей.....
    ...это ошибка многих....лишь бы удержаться на плаву....не ведая в чём плывут....а просто так модно, престижно и т.д....мол типа здравы....не ведая в чём больны....
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #3
      Сообщение от Фонфан
      Действительно....но Вы вряд ли поймёте....если до сих пор живёте мыслями....что Богу нет нужды различать добро и зло....
      зло в христианстве толкуется, как умалённое добро

      зло - меньшая степень блага

      Совратились Вы Сергей.....
      ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? (Иов 2:10 )

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        зло в христианстве толкуется, как умалённое добро

        зло - меньшая степень блага
        Я рада, что Вы это написали...создали тему и открылось....Теперь хоть буду знать Ваше потерянное звено...)
        Не с Вашим характером принимать злое.....Смирением не обладаете....)
        Да и слово гордость в писании....давненько пора на амбициозность заменить....))
        ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? (Иов 2:10
        Как говорится....юродством проповеди....))
        Последний раз редактировалось Фонфан; 24 September 2017, 11:17 PM.
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • Раввин
          Отключен

          • 07 August 2017
          • 1551

          #5
          Не вдаваясь в подробности, смею заметить, что народ должен был умереть... и он умер, ибо они не были искренни с Богом и не хотели Его ни видеть не слышать, но хотели быть сытыми и довольными, и... спокойными за себя, почему и заволновавшись, что Моисея долго нет, поспешили поскорее сделать себе идола, дабы не беспокоиться уже и вообще не париться по поводу Моисея и его Бога.
          По сути, вернувшийся Моисей, вводит их в то, чего они искали... В обольщение. Разрушив их идола, он предлагает им более утончённую замену в виде окаменевших букв закона и ковчега, который нужно носить на плечах, что по сути - образ. Гроб с мертвецом. Но они-то не понимали, а иначе бы покаялись и сами полезли на гору видеть Бога.
          Весь народ умер в пустыне, а Израиль так и пребывает в обольщении, ибо и Он свидетельствовал против них, говоря, напрасно вы твердите: "Здесь храм Господень, я не вдова и не увижу зла..." истинно говорю, не останется от ваших идолов камня на камне...

          Комментарий

          • ВованМол
            Ветеран

            • 15 December 2011
            • 2626

            #6
            Сообщение от Sergey Raisky
            вопрос темы:

            действительно ли являются законы, которые получил Моисей от Бога во мраке, сверхразумным ведением, приобретённом Моисеем в совершенном неведении Бога через соединение господствующей частью своего разума с Тем, Кто недоступен никакому познанию?
            Вот любите вы всякую чушь читать. Во-первых, Закон Моисея никогда не позиционировался как сверхразумный. Он позиционировался как указание Бога. Во-вторых, это было указание для тех людей, которые вынуждены были верить из-под палки. То есть для тех, что был душой язычник. Ведь Закон был дан народу, который увидев чудеса Божьи, сделал себе золотого тельца, едва Моисей на пару недель исчез. То есть этот народ не видел никакой разницы между "Богом Авраама, Исаака, Иакова и Моисея" и золотым тельцом. Да и посмотрите на дальнейшую историю Израиля - то и дело возврат к язычеству. При этом люди Божьи демонстративно нарушают закон, да ладно закон, даже прямое слово Бога, а наказания, в смысле кары, мести, не было. было вправление мозгов, чтобы он вернулся на прямой путь. Вот и получается, что закон дан для тех, кто душой язычник, потому что людям, знающим Бога, особо закон и не нужен, ведь их Дух Божий учит.

            Тем не менее, закон даже сегодня очень полезен, ведь это общие принципы настоящего "добра и зла".


            Сообщение от Sergey Raisky
            зло в христианстве толкуется, как умалённое добро
            Это в каком же христианстве так толкуется?

            Комментарий

            • Раввин
              Отключен

              • 07 August 2017
              • 1551

              #7
              Сообщение от Sergey Raisky
              действительно ли являются законы, которые получил Моисей от Бога во мраке, сверхразумным ведением, приобретённом Моисеем в совершенном неведении Бога через соединение господствующей частью своего разума с Тем, Кто недоступен никакому познанию?
              Нет, не являются, ибо тогда не было бы нужды закрывать тему закона Сыновством, которое представил нам Иисус, сын плотника из Назарета, сын Рыбы, то есть сын пророчества, пророк.
              Моисей был под обольщением, это ясно, ведь лица светятся у тех, кто под обольщением, это я знаю по своему опыту, который вот только сейчас припомнился мне. Обольщение его началось с того момента, как он воспротивился Богу на Его слова о том, что народ должен умереть немедленно за идолопоклонство. Дальше уже он получал то, что хотел, а не то, что Бог хотел ему дать... Не случайно ведь он разбивает скрижали, написанные Богом, а потом сам, представляете?, сам, своей рукой пишет новые скрижали... Разве может человек не под прелестью возомнить о себе, что он и его кривые руки способны делать то, что только Его дело?

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от Sergey Raisky
                21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог. (Исход 20:21 )
                Свет во тьме.
                4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #9
                  Сообщение от Раввин
                  Обольщение его началось с того момента, как он воспротивился Богу на Его слова о том, что народ должен умереть немедленно за идолопоклонство.
                  А должен был согласиться и НЕ ДАВАТЬ народу ШАНС на исправление? Однако и бог же у вас...)))
                  Тогда и Христу не надо было бы приходить...народа НЕ БЫЛО БЫ к кому идти...
                  Последний раз редактировалось Фонфан; 25 September 2017, 01:10 AM.
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #10
                    Сообщение от ВованМол
                    Закон Моисея никогда не позиционировался как сверхразумный.
                    уточню, что в теме речь идёт не о сверхразумности самих положений Закона, а о сверхразумности ведения Моисея.

                    Другими словами, если проще, Моисей своим разумом до Закона дошёл, или нет?

                    В Божественном Мраке у него прекратилось его рациональное мышление?

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #11
                      Сообщение от Sergey Raisky

                      действительно ли являются законы, которые получил Моисей от Бога во мраке, сверхразумным ведением, приобретённом Моисеем в совершенном неведении Бога через соединение господствующей частью своего разума с Тем, Кто недоступен никакому познанию?
                      Ничего Моисей не получил от Бога.

                      Комментарий

                      • Раввин
                        Отключен

                        • 07 August 2017
                        • 1551

                        #12
                        Сообщение от Фонфан
                        А должен был согласиться и НЕ ДАВАТЬ народу ШАНС на исправление? Однако и бог же у вас...)))
                        Тогда и Христу не надо было бы приходить...народа НЕ БЫЛО БЫ...
                        Кто кому чего должен, вы партесь сколько вашей душе угодно, мне не до этого... Мне довольно приобщения к тому, что случилось и какие результаты тех или иных событий... Всё остальное - домыслы от праздности и лени. Я и сам был под обольщением и не факт, что сейчас не под ним... Если бы, да кабы, да во рту росли грибы... Вернитесь к теме, тетенька, а если нечего сказать, то не привлекайте внимания к своей персоне переливанием из пустого в порожнее.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #13
                          Сообщение от nelson
                          Свет во тьме.
                          4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                          Бог видит свет.
                          Чтобы видеть свет нужно быть Богом.

                          Моисей вошёл во мрак, а не в свет.

                          мрак=тьма?

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #14
                            Сообщение от Раввин
                            ...Вернитесь к теме, тетенька, а если нечего сказать, то не привлекайте внимания к своей персоне переливанием из пустого в порожнее.
                            Всё с Вами ясно....вопросов нет...) Далеки Вы от Бога...
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Ничего Моисей не получил от Бога.
                              получил

                              чуть ниже после того, как сказано, что Моисей вошёл во мрак, где Бог, есть свидетельство о том, что Моисей получи законы:

                              И вот законы, которые ты объявишь им: (Исход 21:1 )

                              Комментарий

                              Обработка...