Как взыскивается и спасается Сыном Человеческим "погибшее"?

[Sergey Raisky]

в Евангелии от Луки засвидетельствовано:

Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Лука 19:10 )

что имеется здесь ввиду под словом "погибшее"?
что погибло, где, когда, и как это погибшее взыскивается и спасается Сыном Человеческим?

[Nikita Maklakov]

Версия Лопухина - Толковая Библия Лопухина
8 Вероятно, беседа, какую имел Христос с Закхеем, придя к нему, произвела огромное впечатление на душу мытаря. Давая обет расплатиться с нищими и обиженными им, он выражает этим сознание своего недостоинства пред таким великим счастьем, какого он удостоился теперь: к нему пришел Сам Мессия. - Обидел -(esukofanthsa) - т. е., если я кому повредил в материальном отношении своими доносами. Закхей мог, действительно, как глава мытарей, иметь большое значение в деле оштрафования торговцев, не внесших узаконенную пошлину за товар. - Вчетверо. Он рассматривает свой поступок как воровство: за воровство, по закону Моисееву, полагалось уплачивать вчетверо или даже впятеро стоимости украденного (Исх XXII, 1).
9 Сказал ему - правильнее: в отношении к нему, Закхею (proV auton), обращаясь при этом к ученикам Своим и к бывшим в доме гостям. Дому сему, - т. е. всей семье Закхея. - И он сын Авраама, - т. е. несмотря на свое презираемое всеми иудеями занятие, и Закхей имеет известные теократические права на спасение через Мессию. О нравственном его достоинстве здесь речи нет, и следующий стих подтверждает ту мысль, что Закхей, действительно, принадлежал к людям, которых не напрасно называли "погибшими".
10 Здесь Господь подтверждает истинность сказанного Им в 9-м ст. Действительно, семье Закхея пришло спасение, потому что пришел Мессия, чтобы отыскивать и спасать подпавших вечной погибели (ср. Мф XVIII, 11).

[Sergey Raisky]

... отыскивать и спасать подпавших вечной погибели (ср. Мф XVIII, 11).

а что, были такие, кто не подпал вечной погибели?

[Nikita Maklakov]

а что, были такие, кто не подпал вечной погибели?

тут мнения у разных теологов разные

[Sergey Raisky]

тут мнения у разных теологов разные

чем аргументируют?

[piroma]

в Евангелии от Луки засвидетельствовано:

Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Лука 19:10 )

что имеется здесь ввиду под словом "погибшее"?
что погибло, где, когда, и как это погибшее взыскивается и спасается Сыном Человеческим?

От Иоанна 10:28 Russian koi8r
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.


От Иоанна 10:10 Russian koi8r
Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком

[Nikita Maklakov]

чем аргументируют?

Самое забавное-то, что все опираются на Библию. Но одни верят в полное спасение ВСЕХ вообще. Другие в фатум. Третьи в предопределение. ИТД,

[Sergey Raisky]

Самое забавное-то, что все опираются на Библию. Но одни верят в полное спасение ВСЕХ вообще. Другие в фатум. Третьи в предопределение. ИТД,

если речь о всеобщем спасении, значит все погибли?

а когда это случилось? и как их спасать-то собирается Бог?

[piroma]

Самое забавное-то, что все опираются на Библию. Но одни верят в полное спасение ВСЕХ вообще. Другие в фатум. Третьи в предопределение. ИТД,

а вы во что ?

библия говорит загадочно -духовно

потому и есть много мнений

[ilya481]

Переместил тему из христианского раздела в другой.
Такие вопросы, Сергей, христиане не задают.
Мне так представляется.
У вас мышление мирского человека.
Я вас не обвиняю в этом, а просто предлагаю помещать свои темы в другом разделе, например в этом, как сейчас.

[piroma]

Переместил тему из христианского раздела в другой.
Такие вопросы, Сергей, христиане не задают.
Мне так представляется.
У вас мышление мирского человека.
Я вас не обвиняю в этом, а просто предлагаю помещать свои темы в другом разделе, например в этом, как сейчас.

вопрос погибели и спасения нехристианский уже

[БЕРЕГИНЯ]

в Евангелии от Луки засвидетельствовано:

Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Лука 19:10 )

что имеется здесь ввиду под словом "погибшее"?
что погибло, где, когда, и как это погибшее взыскивается и спасается Сыном Человеческим?

Думаю, что речь об овцах, которые без Пастыря блуждают и погибают.


Иер 50:6: Народ Мой был как погибшие овцы: пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое.

Лк 15:4-6: «Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью, и, придя домой, созовет друзей и соседей, и скажет им: Порадуйтесь со мной: я нашел мою пропавшую овцу


Мф 10:6: а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева.


Иез 34:16: Потерявшуюся отыщу, и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю. Буду пасти их по правде.


Лк 15:32: а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой этот был мертв и ожил, пропадал и нашелся».


Мёртвость и погибающие, погибшие - это по преступлениям и грехам, имеется в виду.


И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, Ефесянам 2:1

1Ин 3:14: Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь,


Бог силён оживить, реанимировать.

Кол 2:13: и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
Еф 2:5: и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом ..
Ефесянам 5:14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

[ilya481]

вопрос погибели и спасения нехристианский уже

Христианский и даже очень.
А вот вопрос: "что погибло, где, когда, и как это погибшее взыскивается и спасается Сыном Человеческим? ", говорит о том, что человек, задавший его, не христианин, а интересующийся.

Это в лучшем случае.
Но я на него рассчитываю.

[piroma]

Христианский и даже очень.
А вот вопрос: "что погибло, где, когда, и как это погибшее взыскивается и спасается Сыном Человеческим? ", говорит о том, что человек, задавший его, не христианин, а интересующийся.

Это в лучшем случае.
Но я на него рассчитываю.

этим вопросом интересоваться должно всегда -для понимания углубленного

ведь познаем тайны Божии - и тайну беззакония не из рук диявола а из рук Божиих

почему вы считаете интерес такой не есть христианский ?

[Sergey Raisky]

От Иоанна 10:28 Russian koi8r
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.


От Иоанна 10:10 Russian koi8r
Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком

т.е., спасение - через отдание жизни вечной?

а что есть "погибшее"-то, не растолкуете?