Зачем пришли в мир верующие

[l'uomo errante]

Ответ участнику Толстый На протяжении всего исторического периода, описанного как в подтвержденных документах, так и в военных кинохрониках, ничего подобного не случалось.

Но случится. Читайте книгу Откровения в Библии.

Неужели для того, чтобы БГ спалил огнём противника, необходимо всем гражданам страны быть верующими?

Что-то в этом роде. Однако Бог не советуется что Ему делать. У Него есть план и этот план открыт в Библии. Давайте не станем диктовать Богу, когда и где Ему палить врага огнем. Кроме того Библия говорит, что Бог долготерпит не желая чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

ЗЫ. Разберитесь, плз, с моим доступом в редактирование, а то даже грамматические ошибки и очепятки не отредактировать. Не пущаете

Ну конечно не пущаем! Вы, Толстый, "на замечании". Разве вам не сообщили? Разве Вам не сказали, что это дисциплинарные меры за Ваше поведение? Под Вашим именем написано "на замечании". Кроме того Вы лишены возможности редактировать свои сообщения.

[ikv]

Здравствуйте Михаил

Разрешите воспользуюсь случаем. Что то у меня с почтовыми уведомлениями, не получаю уведомления об ответах. Хотя может в чем то сам виноват, началось это после того как попытался удалить свое сообщение, после этого как отрезало. Заранее спасибо.
P.S.
Михаил посмотрите как описывается встреча с богом в Книге Пророка Иезекииля и сравните с откровениями не напоминает.

[Кадош]

Ответ участнику Толстый

Сегодня опять смеялся!!!
Не, за кабанство - спасибо!!!!! Новый термин - возьму на заметку!!
На все остально еотвечать не стану, - смешно очень!!!, Да и действительно - кто старое помянет......
Единственное - замечу на вашу реплику:
>Понятно, что Вы в армейке не были, а провели всё это время за шкафом.

Вот тут вы, уважаемый, ошибаетесь!!!! Причем второй раз верующего человека обвиняете в том, чего он не совершал!!!! Это вам просто на заметку, а именно - Я СЛУЖИЛ - И поговорилку - "Кто не был, тот будет, кто был - не забудет семьсот тридцать дней в сапогах" - до сих пор помню!!!!!!!
Оговорюсь, правда, отслужил, я всего полтора года, вместо двух, но не я в этом виноват! Просто тогда вышел Указ о том, чтобы вернуть из армии учащихся Высших учебных заведений!!!! Но сами понимаете, мне оставалась - самая "лафа", которую я недослужил, а вот самое тяжелое время, я все-же прошел!!!!! Так что можете извиниться, дорогой мой, за свою самонадеянность!!!!
Так что и я некогда защищал "мирный труд"!!! Благодарю Господа, что мне не пришлось стрелять по людям!!!!
Причем служил, я весьма далеко...., в тех местах, которые Япония сейчас назад требует!!! А там, как вы понимаете - год за два!! Так что исходя из этого служил я три года, я не два положенных!!!
Потому и смеялся, над вашим постингом!!!!
Нет, если честно, то Табу, по поводу стрельбы ставит себе каждый человек сам. И я очень уважаю тех людей, которые дали клятву - ни при каких обстоятельствах не стрелять!!!!
А насчет откосить от армии, я ведь тот пример привел, только чтобы показать, что этим "страдают" и неверующие, причем гораздо в более широких масштабах!!!!
С уважением!!!!

[Кадош]

Ответ участнику ikv

>Так начнем сначала, вопрос вам лично я задавал не на теме кто мы, а в теме Зачем я пришел в мир.

Не видел! Посмотрю!!!!

>Про хамство. С кажите мне просто интересно, а на основании чего вы решили, что речь про вас, в моем высказывании на вас нет даже намека.

На основании ваших-же слов, цитирую: "Теперь про ваше хамство."

>Теперь о пустословии:
>Не ощущаете вы и святого духа, который должен говорить вашими устами перед начальниками как обещал Иисус.

Вы меня сейчас хотите убедить в следующем. Дело в том, что не далее как три дня назад, из командировки в Москву, вернулась наша сестра, которая там разговаривала на весьма высоком уровне, по поводу одной мягко говоря, неразрешимой проблемы!!! Объяснять долго.. На едине с вами, мог бы и документы показать, и объяснить суть просходившего, короче, там была проблема весьма серьезная и не разрешимая!!! Если не принимать во внимание присутвие Бога!!! Так вот, по молитвам - эта неразрешима проблема была решена, причем настолько чудесно, что до сих пор с трудом вериться, что такое вообще возможно!!! И именно потому, что во-первых за эту проблему молились многие люди, причем не в одной нашей стране, а во-вторых - ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО БОГ ВЛОЖИЛ ЕЙ В УСТА ТЕ САМЫЕ НУЖНЫЕ СЛОВА, которые позволили решить эту проблему!!! Слава Господу, за Его помощь!!!!
Так вот, смешное во всем этом, то, что вы пытаетесь меня убедить, что этого не произошло!!!! Помните, как у Булгакова в "Мастере и Маргарите": - Он меня, чуть с ума не свел, доказывая, что меня несуществует!!!!

>Но вот ведь беда, как только дело касается мирского, вернее благ мирских, куда деваются все слова о святом духе, о боге, о душе. Нет слова остаются только дело делается не по божьему закону. Вот в чем был мой главный вопрос, куда девается вера в бога и действие духа святого?

Тут я соглашусь с вами до некоторой степени. Это действительно большая проблема!!!! Соотнесения духовного и мирского!!! А вот вопрос куда девается вера? - это просто если вера есть, то она есть и умножается, а если ее нет, то ее и не видно!!!!

>Так же дело обстоит дело с чудесными исцелениями, все которые я знаю проявления, исцеления могут быть объяснены само внушением, что согласуется с данными медицины. Те же случаи исцеления которые не могут происходить за счет само внушения, и описанные в религиозной литературе, даже не из вторых рук. А где то с кем то и. т. д.

Хотите факты из ПЕРВЫХ РУК??? Хотите я вам засвидетельствую, то что видел, то что сам знаю, а не по рассказам десятых лжесвидетелей???? Хотите, расскажу, про сестру у которой по молитве пресвитера, рассосалась, причем практически мгновенно раковая опухоль, как человек, который чуть не лишился руки, из-зи халатности врачей, сохранил ее, по молитве братьев, хотите расскажу, как другой человек избавился от опухоли в голове, которую надо было оперировать, и исход этой операции никто не мог предугадать из врачей??? Хотите?????
Хотите посмотреть документы, снимки и пр.????


>Теперь прочтите свой ответ выше и скажите это не пустословие? Где ваши конкретные ответы?

Читайте выше, там я перечислил три исцеления, свидетелем которых был я, и которые не укладываются в ваши представления....
Вопрос-же в другом. А именно - Захотите-ли принять это к сведению????
Уверен, что и другие христиане-участники могут рассказать о подобном.

>Ну что ж попробовать можно, можно убедить себя что веришь, по принципу стерпится с любится, более того через некоторое время действительно начнешь верить, и что, о чем это говорит? О том что на вас снизошло благоволение божье? Или что вы сами себя заставили поверить в Бога.

Христос говорил - "Если не верите Мне, то верьте моим делам....". Я вам уже достаточно свидетельствовал!!! Если хотите "пощупать все это" - пожалуйста - можете приехать к нам и посмотреть!!!!


>Будет ли это тот же человек, который решил поставить данный эксперимент? И даже если он каким то чудом сможет вернуть себе то состояние в котором он был до эксперимента, что он сможет сказать?

Ну, судя по тому, что есть и ушедшие из церквей стало быть можно и "вернуться". Хотя я лично, пока не собираюсь!!!! Т.к. считаю, что нашел, то что искал. А искал я Покой.

>А для того чтобы объяснить Что то данное в библии совсем не обязательно быть верующим. Важно просто поставить себе задачу, и позицию, с какой вы желаете это объяснить. Мне было это интересно смогу ли я это сделать.

Комментариев нет, только улыбка!!!

>Спрашивается зачем нужно было Богу, заставить поверить Авраама что ему(Богу) нужна его Авраама жертва сыном?

Это было испытание!!! И Богу отнюдь не нужно было ЗАСТАВИТЬ ПОВЕРИТЬ АВРААМА..... Бог собирался отдать за нас Своего Сына, а для этого Нужны верные люди которые, смогут подготовить приход Сына в мир!!! И Бог проверял Авраама, - достоин-ли он, чтобы именно из его потомков родился в мир Иисус Христос, и чтоб именно его потомки проповедывали миру Его пришествие!!! Думаю, вам, как неверующему - это объяснение в голову не приходило!!!!! Вот вам и весь ваш пример!
Это обучение, и слоев объяснений - тут кучи, но вы и базовых не знаете, а думаете, что знаете все!!! Это вызывает лишь улыбку. Как вызывает улыбку попытка маленького ребенка решать "большие проблемы"!!! Не обижайтесь, но это так.

>Не знаю удовлетворит ли вас данное объяснение этому стиху, не в этом дело. Ну понял я это и что? Означает ли это что Бог дал мне это откровение? Нет. И если будет надо, я вам найду другое, и с позиции неверия.

Вот-вот!!! В том-то и дело, что ваше объяснение вам не дало абсолютно ничего, в этом-то и смысл!!!! Если объяснения - не назидают, то нет в них абсолютно никакого смысла. Тут я с вами абсолютно согласен!!!

>Вы спрашиваете, смог ли бы я первокласснику рассказать про интеграл. Смог бы, все зависит от того как рассказывать.

И я так-же думаю!! Только заняло-бы у вас это дело лет десять !!!

>Вернее от цели. Если я не захотел объяснять я конечно поступил бы именно так как вы говорите. Если задача стояла объяснить, так что бы он не смог понять, ну что ж, я это устроию то же без труда, взяв математическое определение с позиции бесконечно малого. Но если мне необходимо объяснить, я привел бы графическое объяснение. Так и везде и во всем.

............ .............
Я думаю, вам пришлось-бы сначала объяснить ему что такое -"бесконечно малое", а потом еще кое-что, а потом еще кое-что, а потом.... Короче лет на десять занятие. Если не верите - проверте!!! У вас есть сын?


>О грехе неверия. Да нет дорогой, именно грехе неверия. Ибо всякий смысл любого учения будет, только если вы в него верите, а ежели нет, то смысл любого учения просто пропадает. Поэтому вера первична, а учение вторично. А отсюда неверие есть грех, и грех первичный. Не даром ведь в Библии говориться, по вере вашей, вам и дано будет, и еше верой своей спасены будете. если я не ошибаюсь то где то так. Искать ссылки не охота.

Согласен!! Но насколько я помню мы говорили об АБСОЛЮТНОЙ И БЕЗГРАНИЧНОЙ вере!!! А я утверждал и продолжаю утверждать, что ее в этом мире нет, во всяком случае, никто ее, за исключением Христа, не являл!!! Можно рассуждать о некоем приближении к этому понятию, но.....

>О З.Фрейде. Опять интересно, если можно, объясните, что вас подвигло на такое объяснение моего высказывания?

Можно!! - Высказывание самого Фрейда, о том, что НОРМАЛЬНЫХ людей, т.е. соответствующих абсолютно всем нормам поведения - НЕСУЩЕСТВУЕТ!!! Иначе говоря, поведение любого человека можно объяснить, как психическое отклонение!!!!!

>А смысл, основывается на самом высказывании. Психиатрам приходиться в основе своей иметь дело с людьми, страдающими психическими расстройствами и заболеваниями. И если бы те признаки были зафиксированы (проявления демонов) это бы описано в трудах психологов.

Весьма спорное утверждение!!!! Т.к. есть свидетельства и обратного! Да и к тому-же, как они могут сказать, что демонов нет, если не знают(в силу своего неверия), что такое демон и в чем заключается его проявление????

>Как видите, все просто, и безо всякого злого умысла.

Вижу!!! Но скорей всего не то, чтобы вы хотели мне доказать!!!!

>Во обще-то я так думаю, когда Боги наказывали людей, за Вавилонскую башню. То они не только людей заставили говорить на разных языках , но и думать тоже.

Может и так, только одно НО...., не боги, а БОГ!!!
Разница в этом есть!!!
С уважением!

[ikv]

Ответ участнику Кадош.

О духе святом. Все зависит от того как на это все смотреть. Можно конечно все что бы не произошло считать проявлением бога. Только вот ведь вопрос так ли это? Чудесные решения проблем , или что ни будь подобное, случается отнюдь не только с Христианами, но и людьми обычными. Людьми не верующими ни в кого бога и что им тоже прикажете считать, что это проявления духа святого. И что же вы стечения обычных обстоятельств совсем отрицаете, что за этим чудесным решением может скрыты просто совпадение чьих то других интересов. Но впрочем я не знаю вашего конкретного случая поэтому на этом и закончим.
Излечения: А вам привести примеры когда люди лишь по вере в себя, что весьма редко, и вере в доктора, что чаще, излечивались таким же чудесным образом. Нужны рентгеновские снимки, данные коордиаграмм и энцифолограм? Интересная трактовка вопроса. Вылечился проявление духа святого. Не вылечился, нет в вас батюшка веры, или мало постились или мало молились. У меня есть примеры людей, за которых молились истово, и искренне а паровоз и ныне там. И давайте прекратим на несчастьях людей, добирать себе авторитета.
Все эти объяснения просто на уровне веры. Кто во что верит так и будет объяснять. И лишь реальный документальный разбор полетов так сказать мог бы ответить на эти вопросы. Разбор в том смысле, что необходимо наглядное объяснение какие силы действовали в каждом конкретном случае. Сила ли Божья, или сила внутренней само регуляции, усиленная верой в Бога, во врача.
А вообще интересно вы трактуете мои слова, придавая им смысл которого нет в них. Пример с интегралом. Я ведь в общем то вполне доступно объяснил. Но вам понравилось, или захотелось сделать главным мое высказывание о бесконечно малом, хотя оно приведено только для того чтобы показать как можно объяснять чтобы вас не поняли. ВЫ ТЕПЕРЬ ПОНЯЛИ?
То же самое и с моим объяснением стиха о Аврааме и Иосифе. Вроде как на русском писал что я совсем не претендовал на объяснение на вашем конкретно вашем понимании. Ибо ваше понимание основывается на вашей вере, у меня вера несколько иная поэтому и любые наши трактовки будут разные. Странно вы говорите что учились в Институте а таких простых вещей не понимаете что результат будет зависеть от системы отсчета. Почитайте на досуге Эйнштейна.
Эксперимент: Опять странно до чего ваше сознание узко, извиняюсь но это так. Суть моего высказывания в том что если человек принял веру, не сказал? а принял пропустил через свое сознание растворился в ней. То даже если потом он ее и отбросит то это будит другой человек в любом случае. Странно весьма странно что такие элементарные вещи необходимо объяснять.

О З. Фрейде:[ЦВЕТОМ=blue]
А про демонов рекомендую вам почитать литературу по психологии. Я например советую вам Эрика Берна Познай себя, Игры в которые играют люди. Это наиболее доступные книги для понимания для людей не специализирующихся на психиатрии. Хочу вам привести слова З. Фрейда. Мы изучаем и описываем психические состояния больных людей, ибо здоровые к нам не приходят.[/ЦВЕТОМ]

Скажите из всего что здесь написано как сформировался ваш вывод.
[ЦВЕТОМ=blue]
Ага!! - Все мы дебилы!!!!! Надеюсь я вас правильно понял!!!!
Весьма распространенная т.зр. Комментировать ее я тоже не буду, ибо вы и сами по этому поводу знаете много.[/ЦВЕТОМ]

Когда речь здесь идет явно и открыто? о психических проявлениях которые в Библии описаны как проявление демонов. То есть вы сознательно искажаете сам вопрос.

В отношении, как психиатры могут описать проявления демонов, раз сами не знают что такое демоны. А разве они в библии не описаны? Да и Джош Мак Дауэл в своей книге про акультное ссылается на современных психиатров. Вот только беда, со всего съезда психиатров, подтвердили их(демонов) существование если не ошибаюсь всего двое, да и то я бы не сказал что уж очень уверенно. А вот в библии чуть ли нелюбой недуг объяснен демоном.
Спасибо за внимание.

[Толстый]

Ответ участнику Михаил Жуков
Здравствуйте!

Но случится. Читайте книгу Откровения в Библии.

Мне бы вашу уверенность. В Откровении ничего не написано про танки.

Что-то в этом роде. Однако Бог не советуется что Ему делать. У Него есть план и этот план открыт в Библии. Давайте не станем диктовать Богу, когда и где Ему палить врага огнем. Кроме того Библия говорит, что Бог долготерпит не желая чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Да. Ваш ответ опустил Вас в моих глазах ниже китового ... многоточия. Такой ответ - гордость молодого сектанта, но не Ваша.

Ну конечно не пущаем! Вы, Толстый, "на замечании". Разве вам не сообщили? Разве Вам не сказали, что это дисциплинарные меры за Ваше поведение? Под Вашим именем написано "на замечании". Кроме того Вы лишены возможности редактировать свои сообщения.

А вот этот ответ мне нравится!!! Это Вы говорите, Михаил!!! Свои мысли выплёскиваете на Толстого, Душу свою вкладываете. Молодец!
Так задумайтесь, что для Вас более важно. Может быть просто власть???

[Толстый]

Так зачем? -вопрошал пулемётчик... Так затем!!! - отвечал пулемёт.

Ответ участнику Кадош

Халюшки, Кадош-бей - правитель Кадошграда.
Съел мой компостер начало ответа, но хумор у меня не иссяк, посему - по новой.

Вот тут вы, уважаемый, ошибаетесь!!!! Причем второй раз верующего человека обвиняете в том, чего он не совершал!!!! Это вам просто на заметку, а именно - Я СЛУЖИЛ - И поговорилку - "Кто не был, тот будет, кто был - не забудет семьсот тридцать дней в сапогах" - до сих пор помню!!!!!!! и далее по тексту...

А Вы знаете, Кадош - извинюсь. Надеюсь примете извинения. Сбило аз с толку то, что протрубив в "несокрушимой и легендарной" некоторое время, Вы имеете мнение о службе, совпадающее с мнением призывников, которые оччень хотят увильнуть. Кстати, а Вы присягали на верность Родине, будучи верующим или нет. А как может ужиться присяга и вера в одном человеке? Вот действительно, с АКС или с мокрыми полотенцами и распухшей щекой?
Давайте вспомним, что во времена 1 Мировой войны были в Армии Батюшки, которые не только отпевали, но и молитвой укрепляли боевой дух, наставляли на победу, то есть "бодрили на умерщвление ворогов". Сейчас в ШША - капелланы, в Бундяхе, Чухе и т.д. тоже по-моему есть свои Падры.
Значит ли это, что все указанные воинства состоят из верующих?
Означает ли это, что верующий не имеет права принимать присягу?
Означает ли сие, что БГ поможет абстрактной армии верующих из Гонделупы умерщвлять бойцов абстрактной армии верующих их Агрегаса? И там и там христиане. В войне не бывает ничьих. Значит ли победа Агрегасцев над Гонделупянами то, что Агрегасцы "больше верят"??? А если дать Агрегасцам "морковки" из полотенец, а Гонделупянам Т-80???
Уважаю Вашу педантичность, посему надеюсь получить ответы на все вопросы по порядку.
По сути своей эти вопросы не являются фантазией. Их просто никто не задавал, а войн верующих с верующими происходило очень много.

[l'uomo errante]

Ответ участнику Толстый Мне бы вашу уверенность. В Откровении ничего не написано про танки.

В Библии описаны около 2500 пророчеств. Из которых уже около 2000 исполнились. Нет сомнения в том, что исполнятся и остальные 500.

Да. Ваш ответ опустил Вас в моих глазах ниже китового ... многоточия. Такой ответ - гордость молодого сектанта, но не Ваша.

Да ладно, Толстый, не смешите меня. Поднял или опустил - какая разница. Я ведь не стараюсь здесь кому-то угодить. Я просто говорю, что знаю или во что верю. Можете меня называть сектантом или кем угодно. Да, кстати, возможно Вам однажды придется поджаривать меня на огне чтобы мне отречься от "сектантства". А вдруг? Таких ведь случаев сколько угодно, когда поборники "истинной" веры (православной) убивали "сектантов".

Это Вы говорите, Михаил!!! Свои мысли выплёскиваете на Толстого, Душу свою вкладываете. Молодец!

Да, перечитал свое сообщение. Выглядит буд-то я говорю это с торжеством. Но этого не было во мне.

Так задумайтесь, что для Вас более важно. Может быть просто власть???

А ведь это трудно понять. У меня ведь еще здесь несколько человек в подчинении. На работе. Иногда я ловлю себя на том, что бываю строг с ними, а иногда проявляю заботу или милость. Но, правда, не хочу быть властолюбцем. Нет, Толстый, пожалуй власть для меня была бы не хорошим желанием. Кроме того, это ведь большая ответственность. Толстый, а мне иногда кажется, что Вы и Уокен - это одно лицо. Но это так, мысли вслух. Не модераторские, а просто человеческие мысли. И, кстати, фотка толстячка милого не Ваша разве была. только не игнорируйте вопросы.

Не делай себе никакого зла.

[Толстый]

Ответ участнику Михаил Жуков

Здравствуйте, Михаил!
[ЦВЕТОМ=darkblue]В Библии описаны около 2500 пророчеств. Из которых уже около 2000 исполнились. Нет сомнения в том, что исполнятся и остальные 500. [/ЦВЕТОМ]
Ну Вы опять меня можете предупредить, но если задуматься, то предсказания любого астролога при желании можно так здорово "надумать", что каждый сможет слова "не стоит Водолеям сегодня предпринимать опрометчивых решений ибо их последствия могут оказаться непредсказуемыми" принять на свой адрес. А психология человека такова, что если ему что предсказали и случай воплотил сие в жизнь, то человек это запомнит навсегда, а если не сбудется - то человек об этом забывает. Вы это знаете не хуже меня.
Конкретные примеры - плз.
Если Вы имеете в виду "церкви антихристов", "число зверя", то здесь не нужно быть семи пятен во лбу, чтобы предсказать увеличение населения, которое будет подлежать пересчёту с некоторой вероятностью попадания цифр 666 как в паспорт, так и в ИНН. Были бы цифры 777, 232 или 00 - разницы нет. Подходят любые цифры, ущемляющие некоторую часть населения.
Зато нет ни одного действительно конкретного предсказания, относительно Периодической системы Элементов, Квантовой физики, Органической химии, Теоретической механики, транзисторов, диодов, цветомузыки, сабвуферов... Список можно продолжить...
Ну скажите мне отчётливо - что исполнилось. Хотя бы 10 примеров из 2000. С указанием формулировки предсказания и исполнения предсказания. Я не подразумеваю пророчества типа: "Придёт сын БГ и будет осуждён и распят", потому как это взаимосвязанная ссылка, то есть ссылка на себя. Вникните и ответьте. Надеюсь, будет чем.
[ЦВЕТОМ=darkblue]Да ладно, Толстый, не смешите меня. Поднял или опустил - какая разница. Я ведь не стараюсь здесь кому-то угодить. Я просто говорю, что знаю или во что верю. Можете меня называть сектантом или кем угодно. Да, кстати, возможно Вам однажды придется поджаривать меня на огне чтобы мне отречься от "сектантства". А вдруг? Таких ведь случаев сколько угодно, когда поборники "истинной" веры (православной) убивали "сектантов".
[/ЦВЕТОМ]
Смех продлевает жизнь, поэтому - Вы мой должник. Относительно опускания... хаха! Надеюсь, что Вы говорите правду.
Поджаривать...м...ммм... Это благоухание, неприятное мне. Я не являюсь поборником истинной церкви, посему, если справедливость есть, то максимальный конфликт между нами будет выражаться в моём взмахе полосатым жезлом: "Кадош - в отстойник, Жуков - в ад, Уокен - в ад (ему в раю будет скучно). После этого ещё возьму штраф за превышение скорости перед Райскими вратами и несоблюдения правил парковки
[ЦВЕТОМ=darkblue]Да, перечитал свое сообщение. Выглядит буд-то я говорю это с торжеством. Но этого не было во мне.
[/ЦВЕТОМ]
Ну надеюсь , но если Вы печатали без подготовки, как я, то суть Вы выразили.
Зима, Михайло торжествуя, колбасит Толстого за фразы
[ЦВЕТОМ=darkblue]У меня ведь еще здесь несколько человек в подчинении. На работе. Иногда я ловлю себя на том, что бываю строг с ними, а иногда проявляю заботу или милость. Но, правда, не хочу быть властолюбцем. Нет, Толстый, пожалуй власть для меня была бы не хорошим желанием.[/ЦВЕТОМ]
У меня несколько больше подчинённых, но Ваши, похоже не знают, что такое команда и стимулирование. Как Босс - подбосску - авторитарное управление без моральной и материальной стимуляции приводит к развалу "команды" и алчному действию каждого из сотрудников. Через некоторое время начнётся воровство, стукачество, недовольство и фирма скончается. Проверено.
На основании Ваших слов - Вы любите власть.... Отрекитесь. Пред Судом БГ это не плюс для дороги в рай. Это удел Сильных, Мудрых и Скромных (может быть Толстых).
[ЦВЕТОМ=darkblue]Толстый, а мне иногда кажется, что Вы и Уокен - это одно лицо. Но это так, мысли вслух. Не модераторские, а просто человеческие мысли. И, кстати, фотка толстячка милого не Ваша разве была. только не игнорируйте вопросы.[/ЦВЕТОМ]
Вы мне сделали комплимент. Модераторский ум позволил бы Вам понять, что IP абсолютно разные, но это так, мысли вслух.
Относительно толстячка - если бы я продемонстрировал Вам своё истинное лицо, то первым бы не выдержал сканнер, а потом нервы модераторов, так что - отдыхайте Толстый был, Толстый есть, Толстый будет есть!!!

[l'uomo errante]

Ответ участнику Толстый Ну скажите мне отчётливо - что исполнилось. Хотя бы 10 примеров из 2000. С указанием формулировки предсказания и исполнения предсказания. Я не подразумеваю пророчества типа: "Придёт сын БГ и будет осуждён и распят", потому как это взаимосвязанная ссылка, то есть ссылка на себя. Вникните и ответьте. Надеюсь, будет чем.

http://www.assessor.ru/bill/bible100.html

Относительно толстячка - если бы я продемонстрировал Вам своё истинное лицо, то первым бы не выдержал сканнер, а потом нервы модераторов, так что - отдыхайте Толстый был, Толстый есть, Толстый будет есть!!!

Насчет лица и имени, то я думаю что Вы просто боитесь быть не анонимом. А что касается IP адресов, то имея под собой организацию, Вы прекрасно понимаете несостоятельность такого заявления. Если нет, поясню: у меня в офисе несколько компов и все они имеют модемы. В городе несколько провайдеров и на нескольких из них какждый комп имеет выход. Дальше, надеюсь все ясно. Отсюда вывод: IP-адрес почти ни о чем в таких случаях не говорит.

[ikv]

Здравствуйте Михаил.


В отношении числа зверя. С вашего разрешения я приведу пару толкований.
1. Толкование приведенное на официальном сайте Православной церкви
Единственной серьезной и глубокой попыткой расшифровки числа зверя, вполне могущей объяснить и причину самого шифра, является мнение католического священника о.Слота (Sloet), напечатанное в "Библейском обозрении" (Revue Biblique) 1893 года, в примечании к "Апокалипсису Святого Иоанна", на стр. 512:
"По поводу имени апокалипсического зверя мы получили следующее письмо, которое с разрешения автора мы считаем долгом поместить здесь:"Преподобный отец! В предыдущем номере "Библейского обозрения" на стр. 298 преподобный отец Семерия упоминает о мнении г. Годэ, который отождествляет апокалипсического зверя с "возрождающимся в конце времен иудейским могуществом". Наблюдая все возрастающую силу еврейства, нужно признаться, что это мнение находит подтверждение в современной истории. Если так, то Антихрист будет еврейским царем.
"Св. Иоанн нам открывает <д. б. так:> "число его имени": 666 (Откр. 13, 18) и приглашает сосчитать "число зверя". Если смысл этого состоит в том, что из него (т.е. числа) нужно вывести имя Антихриста, и если этот вывод возможен до пришествия, то представляется маловероятным, чтобы св. Иоанн имел в виду его имя собственное: производя действия с собственными именами, мы (неизменно) придем к совершенно произвольным операциям. Так как Антихрист придет под видом Мессии, то, наверно, он присвоит себе титул еврейского Царя; без сомнения, он будет именоваться по преимуществу Царем во Израиле.

[IMG]f:\666.jpg[/IMG]

Есть только маленькая натяжка; она заключается в том, что каф в слове "мелек" не является каф' ом конечным, а обыкновенным (в смысле счета).

2. Книга Руслан Хазарзар Сын человечиский
- Извиняюсь что даю такой объем но дело ведь здесь такое, из песни слов не выкинешь.
Многие исследователи датируют Апокалипсис 93 годом, ибо именно к этому году относится указ императора Домициана, о котором сообщает Светоний (Suet.Domitianus.2): "Однажды в связи с обилием вина, но недостатком хлеба, он (Домициан. - Р.Х.), думая, что из-за усердия в виноделии оставляются в пренебрежении пашни, издал указ, чтобы в Италии никто не закладывал новых виноградников и чтобы в провинции срезали виноградники, оставив самое большее половину. Hо он не настоял на выполнении распоряжения". По сообщению Филострата в Жизни Аполлония (Philostratus.Vita Apollonii.6:42), ионийцы послали по этому поводу депутацию к Домициану и добились отмены указа. С этим сопоставляют место из Апокалипсиса (Отк.14:18 и след.), где ангелу предписывается срезать "грозди винограда на земле".
Ф.Энгельс датирует Откровение Иоанна с точностью до полугода - вторая половина 68 года, вплоть до января или, в крайнем случае, до апреля 69 года (Маркс К., Энгельс Ф. Соч.: Т. 21, стр. 8 - 10; Т. 22, стр. 465 - 492). Дело в том, что автор Апокалипсиса описывает семиглавого зверя, семь голов которого есть "семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель" (Отк.17:8-11). Пять царей, которые пали, это римские императоры Август, Тиберий, Калигула, Клавдий и
Hерон. Шестой царь, который еще царствует, это император Гальба. Автор предвидит скорую гибель шестого и следующего, седьмого, императоров, за которыми придет восьмой, уже бывший раньше. У этого зверя одна из голов "как бы смертельно ранена, но эта смертельная рана исцелела" (Отк.13:3). Похоже на то, что речь здесь идет об императоре Hероне, который покончил самоубийством, но о котором ходили слухи, что он все-таки выжил и где-то собирает силы для борьбы за трон. То, что под грядущим зверем подразумевается именно Hерон, убедительно подтверждается расшифровкой его знаменитого числа "шестьсот шестьдесят шесть" (Отк.13:18). Эту расшифровку дал берлинский профессор
Ф.Бенари, лекции которого в свое время слушал Энгельс. В еврейском языке практиковалось обозначение цифр и чисел буквами алфавита. Титул и имя Hерона - "кесарь Hерон" - расшифровываются следующим образом: коп (коф) = 100, самек (самех) = 60, реш (рейш) = 200, нун = 50, реш = 200, вав = 6, реш = 50; то есть: 100 + 60 + 200 + 50 + 200 + 6 + 50 = 666. Именно так расшифровывали это число древние христиане. Причем, как свидетельствует Ириней (Iren.Haer.V.30:1), многие еретики во II веке записывали имя Hерона не на еврейский, а на оригинальный латинский манер, в котором, согласно латинской грамматике, присутствующая в основе носовая n опускается (Nero), то есть эти еретики записывали имя Hерона не как "нун-реш-вав-нун", а как "нун-реш-вав"; и тогда "число зверя" получалось ровно на 50 меньше - 616. Таким образом, грядущий зверь, число которого 666, есть не кто иной, как оживший император Hерон, а книга написана в царствование шестого императора, то есть Гальбы, длившееся с июня 68 по январь 69 года.

А теперь скажите только чесно, какое толкование этого числа вам кажеться более логичным, не притянутым под идею?

[Толстый]

Ответ участнику Михаил Жуков

Пророк я, уважаемый Михаил. Жаль только не задокументировал. Ваш ответ был напророчен мной от и до с того момента, когда я задал сей вопрос. Только Вы воспользовались другим источником, а не свои мысли изложили. Это замкнутый круг. Я сейчас оччень аккуратно перефразирую одно известное произведение для того, чтобы Вы поняли, насколько сильна логика Библии и пророков.
Ну, не поминайте лихом:
[ЦВЕТОМ=deeppink]Джон вручил мне фотокопию записки, написанной от руки на бланке со словами "С рабочего стола Карла". Там было одиннадцать пунктов:
1. Целуйте Хэнку руку, и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Hе злоупотребляйте алкоголем.
3. Выбивайте все плохое из людей, если они не похожи на вас.
4. Правильно питайтесь.
5. Этот список продиктован Хэнком.
6. Луна сделана из зеленого сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, верно.
8. Помойте руки после того, как вы сходили в туалет.
9. Hе пейте.
10. Ешьте копченые колбаски только с булочками. И никаких приправ!
11. Целуйте Хэнку руку или он выбьет из вас плохое.
Я: "Так это же написано на бланке Карла."
Мэри: "У Хэнка не было бумаги."
Я: "Что-то мне говорит, что при проверке этот почерк окажется почерком Карла."
Джон: "Конечно, Хэнк всего лишь диктовал."
Я: "Вы же сказали, что никому не удается увидеться с Хэнком."
Мэри: "Hе теперь. Hо много лет назад он говорил с некоторыми людьми."
Я: "Кажется вы сказали, что он филантроп. Какой же филантроп выбивает плохое из людей только потому, что они не такие, как он?"
Мэри: "Так хочет Хэнк, а Хэнк всегда прав."
Я: "С чего вы это взяли?"
Мэри: "Седьмой пункт гласит: "Все, что говорит Хэнк, верно." Для меня этого вполне достаточно."
Я: "А может ваш друг Карл все это выдумал?"
Джон: "Hичего подобного! Пятый пункт гласит: "Этот список продиктован Хэнком." Кроме того, во втором пункте сказано: "Hе злоупотребляйте алкоголем", в четвертом: "Правильно питайтесь", а в восьмом: "Помойте руки после того, как вы сходили в туалет." Все знают, что эти пункты верны, значит и все остальное тоже правда.
Я: "Hо в девятом пункте сказано: "Hе пей", что противоречит второму пункту. А шестой пункт гласит: "Луна сделана из зеленого сыра", что просто неверно.
Джон: "Между девятым и вторым пунктами нет противоречия. Девятый пункт просто проясняет второй. Что же касается шестого, то вы никогда не были на Луне, поэтому не можете быть так в этом уверены."
Я: "Ученые довольно точно установили, что Луна сделана из камня..."
Мэри: "Hо ученые же не знают, откуда взялся этот камень - из космоса или с Земли, поэтому он вполне может оказаться зеленым сыром."
Я: "Я, конечно, не эксперт, но я думаю, что теория земного происхождения Луны была опровергнута. Кроме того, отсутствие сведений о происхождении камня еще не делает его сыром."
Джон: "Ага! Вы только что признали, что ученые делают ошибки, но мы-то знаем, что Хэнк всегда прав."
Я: "Знаем ли?"
Мэри: "Конечно, ведь так гласит пятый пункт."
Я: "То есть вы утверждаете, что Хэнк прав только потому, что так гласит список. Список верен потому, что его продиктовал Хэнк. И мы знаем, что его продиктовал Хэнк, потому что так гласит список. Hо это же замкнутый круг. Это все равно, что сказать: "Хэнк прав потому, что Хэнк говорит, что он прав."
Джон: "Теперь до вас доходит! Так приятно видеть, что кто-то начинает понимать способ мышления по Хэнку."[/ЦВЕТОМ]
Так как у Вас с предсказаниями химии углеродных ядер или сопротивления материалов???

Насчет лица и имени, то я думаю что Вы просто боитесь быть не анонимом. А что касается IP адресов, то имея под собой организацию, Вы прекрасно понимаете несостоятельность такого заявления. Если нет, поясню: у меня в офисе несколько компов и все они имеют модемы. В городе несколько провайдеров и на нескольких из них какждый комп имеет выход. Дальше, надеюсь все ясно. Отсюда вывод: IP-адрес почти ни о чем в таких случаях не говорит.

Вы не можете решить за меня - боюсь я или не боюсь. Это может быть только Вашим не вполне корректным предположением. Да и никто, по-моему, в виртуале не обвинял форумчан в том, что они используют ники. Тогда надо изменить и регистрацию: "Введите Ваше ФИО, номер и серию паспорта, как и зачем Вы родились..." и в финале - "С моих слов записано верно, мною прочитано" "Эх, по тундре, по железной дороге..."

[l'uomo errante]

Ответ участнику Толстый Вы не можете решить за меня - боюсь я или не боюсь. Это может быть только Вашим не вполне корректным предположением.

Толстый, так ведь я и сказал, что я так ДУМАЮ. Причем просто как человек. Обычный пользователь.

Да и никто, по-моему, в виртуале не обвинял форумчан в том, что они используют ники.

А я и не обвиняю! Еще раз повторяю. Я не обвиняю. На здоровье!

Тогда надо изменить и регистрацию: "Введите Ваше ФИО, номер и серию паспорта, как и зачем Вы родились..." и в финале - "С моих слов записано верно, мною прочитано" "Эх, по тундре, по железной дороге..."

На этом форуме другие правила. Не нужно передергивать мое сообщение.

[Толстый]

Ответ участнику Михаил Жуков
Здравствуйте, Михаил!
Мне снова потрясающе понравился Ваш ответ. Я очень давно так не смеялся. Вы делаете из меня такого пророка, что мен даже .....-пророк в подмётки не годится
1. Вы наглухо проигнорировали мои пророчества.
2. Вы никак не отреагировали на гротескную зарисовку, которая потрясающе похожа на Вашу "правду".
3. Вы мелко передёрнули мой скепсис, призванный слегка повеселить Вас, и не более того.
Оставим чёрное, потому как жду от Вас ответов по-красному!!! По-Толстому!!!

[l'uomo errante]

Ответ участнику Толстый Я очень давно так не смеялся.

Ну вот видите, как хорошо. Смех полезная штука!

1. Вы наглухо проигнорировали мои пророчества.

Я много чего Вашего игнорирую. Многие вещи просто не конструктивны. Это лишь бы зацепиться или поиздеваться или что-то в этом роде.

3. Вы мелко передёрнули мой скепсис, призванный слегка повеселить Вас, и не более того.

Очевидно, ГЛУБОКО передергивать я не могу!