Хождение по воде

[GreyLP]

в таком случае иллюзия была сильнее рельности - болеее чем реальность

Это святая правда.
Иллюзия оказалась исключительно сильной. Настолько, что христианство стало мировой религией номер один!

[piroma]

Это святая правда.
Иллюзия оказалась исключительно сильной. Настолько, что христианство стало мировой религией номер один!

самый сильный иллюзионист всех веков - ХРИСТОС ?

кстати -а где несвятая правда ходит ?

[Про100Алекс]

Евангелист Бутусов не совсем верно описал последовательность событий.
Христос сначала ходил по воде, а потом был распят на кресте.
Гулять по воде захотел не Андрей, а Пётр, и не было ему такого условия - повисеть на кресте.

Не важно последовательность и кто это был.
Речь о другом. Примените это к себе.
Если готовы так же, как Иисус посвятить себя вплоть до креста, в полном послушании, то не только по воде пойдёте.

[vrn]

Я знаю лишь два регулярно совершаемых "чуда": превращение вина и хлеба в плоть и кровь и схождение Благодатного Огня.
Но по воде нынче никто не ходит, воду в вино не превращает, горы не двигает, мёртвых не воскрешает.
Что и кому передал Христос - не понятно.
Показывал людям чудеса, а как их делать, не научил.

А их он научил летать над водой!

[GreyLP]

Не важно последовательность и кто это был.
Речь о другом. Примените это к себе.
Если готовы так же, как Иисус посвятить себя вплоть до креста, в полном послушании, то не только по воде пойдёте.

Лично я не готов идти на крест. Но в истории христианства было немало святых, всецело посвятивших себя Богу. По воде не ходил никто.

- - - Добавлено - - -

А их он научил летать над водой!

Вот, посмотрите, Про100Алекс, люди летают над водой!
И не нужно им для этого ни висеть на кресте, ни верить в какого-либо бога.
А научил людей кайтсёрфингу вовсе не Христос. Он к этому вообще никакого отношения не имел.

[Malakay]

рожденный от Бога
самозванцы

как их различать?

[GreyLP]

самый сильный иллюзионист всех веков - ХРИСТОС ?

самый сильный иллюзионист всех веков - ЧЕЛОВЕК !
Он даже сам себя может убедить в том чего нет.
Людям порой много всякого кажется, чего на самом деле нет:
Атлантида, Китеж-град, Сфинкс на Марсе и каналы на нём же.
А если целые города и страны людям всего лишь померещились,
мудрено ли, чтоб один человек возник в мечтах и фантазиях ?

Вот, полюбуйтесь, сколько выдумано всевозможных мифологических персонажей:

Категория:Мифологические персонажи по алфавиту — Википедия

[piroma]

как их различать?

12:8 Если же остаетесь без наказания, которое всем
обще,то вы незаконные дети, а не сыны.

[Malakay]

остаетесь без
которое всем

неувязочка?

[The Man]

Евангелист Бутусов не совсем верно описал последовательность событий.

стихи Ильи Кормильцева вообще-то

[piroma]

неувязочка?

какая и у кого ?

[Serj012]

То есть люди на самом деле пили воду, а им казалось, что пьют вино, да ещё очень хорошее?
Интересная мысль. Особенно если довести её до логического завершения и признать,
что все остальные чудеса людям тоже всего лишь показались.
Все. От непорочного зачатия до воскресения.
Да и сам Иисус был результатом силы самовнушения, иллюзией.

Нет не показались Иисус на самомо деле мог воскреснуть из мёртвых только в наше время это называется реанимация.

[GreyLP]

стихи Ильи Кормильцева вообще-то

Согласен. Моя ошибка.
Тем не менее, никто по воде не ходил. Ни Андрей, ни Пётр.
Хотя они и были впоследствии распяты на крестах.

[Serj012]

То есть люди на самом деле пили воду, а им казалось, что пьют вино, да ещё очень хорошее?
Интересная мысль. Особенно если довести её до логического завершения и признать,
что все остальные чудеса людям тоже всего лишь показались.
Все. От непорочного зачатия до воскресения.
Да и сам Иисус был результатом силы самовнушения, иллюзией.

В случае с вином надо признать Иисуса хорошим парапсихологом в то время назывался пророком.

- - - Добавлено - - -

В случае с вином надо признать Иисуса хорошим парапсихологом в то время назывался пророком.

Насчёт хождения по воде у нас есть также примеры в сказках как барон Мюнхаузен или Ходжа Носридин эти случа обозначают лишь находчивость людей а не сам факт сверх естественного. Т.е. Иисус обладал находчивостью и мог к примеру забабахать по воде на доске как серфер древним же людям с берегу будет казаться что он идёт по воде. И те люди потом писали Евангилия и записали как им казалось это произошло. Т.е. по факту вас не пытаються грубо обуть, обмануть а рассказывают что это было так как они видели это а вы уже сами должны разобраться как это могло быть на самом деле.

[уже не я живу]

Тогда возникает следующий закономерный вопрос: почему у людей нет веры

У тех у кого её нет, нет её потому, что не делают то, что говорил делать Иисус Христос.
"Без Меня не можете делать ничего".(Иисус Христос)

почему Христос не научил верить?

Вера - это дар Божий.
А потому что люди всегда крайнего ищут. И ежели не могут найти среди людей, то у них непременно Бог становится крайним.
Вы у Него учитесь? А если не учитесь, то как можете сказать, что Он не научил верить? И что вы вообще можете в этом понимать, коли Христос выдуман христианством.
Рассудок у вас в полнейшем помрачении.

Как вообще могло быть такое, что человек видит чудо, совершаемое Иисусом, но не верит?

Легко. Мозг не может сопоставить физический мир и мир Бога.

Даже 12 самых близких своих товарищей Христос не смог научить верить так
чтобы их вера была хотя бы размером с горчичное зёрнышко!

Вера Божья - это не учёба. Это дар Божий, который уверовавшему и раскаявшемуся новому дитю Божьему, даётся через покаяние Духом Святым.
А также как видно из жизни милость Божья, спасительные вещи и чудеса, подаются людям и до встречи их с Иисусом Христом. Когда люди в сердцах обращаются к Богу с верой, что Он есть и может помочь в той или иной ситуации, Бог просто даёт человеку по этой вере, не переставая ожидать осознанного действительного возвращения человека к Нему через Иисуса Христа.