Кто пустил дьявола в Рай?

[GreyLP]

До того как Господь Бог сотворил человека, Он создал ангелов.
Часть из них, во главе с Люцифером (он же дьявол, он же сатана),
что-то там совершили нехорошее и стали враждебны к Богу.
То есть персонифицарованное зло существовало ещё до того,
как были созданы первые люди.
Господь Бог об этом знал. Тем не менее Он не защитил стерильный
от греха Эдемский сад с праведными людьми от проникновения в него
дьявола. Бог позволил сатане попасть в рай, принять облик змея
и вступить в контакт с людьми.


Он сделал это преднамеренно, так же как в истории с Иовом,
или недооценил хитрость и коварство сатаны?

[xristianin]

Он сделал это преднамеренно, так же как в истории с Иовом,
или недооценил хитрость и коварство сатаны?

к Богу такие понятия как недо.... относиться не могут, ибо Он Совершенный Бог. Вариант первый, Он сделал это намерено, заранее предупредив человека о том, что его ждет в случае нарушения заповеди.. Нет выбора если нет возможности неповиноваться, поэтому Он предоставил Адаму и такую возможность.

[GreyLP]

Вариант первый, Он сделал это намерено, заранее предупредив человека о том, что его ждет в случае нарушения заповеди.. Нет выбора если нет возможности неповиноваться, поэтому Он предоставил Адаму и такую возможность.

Возможность неповиноваться у человека была. Дерево ПДЗ росло посреди рая, доступ к нему был свободен. Человек мог осуществить свободный выбор.
И он кстати этот выбор сделал: не ел плодов с этого дерева. До того момента как к нему пришёл дьявол и стал соблазнять.

[xristianin]

Возможность неповиноваться у человека была. Дерево ПДЗ росло посреди рая, доступ к нему был свободен. Человек мог осуществить свободный выбор.
И он кстати этот выбор сделал: не ел плодов с этого дерева. До того момента как к нему пришёл дьявол и стал соблазнять.

вы сами себе противоречите - выбор сделал, но затем передумал и сделал другой выбор? )
в том то всё и дело - выбор должен быть испытан, причем крепко испытан, чтобы испытание показало крепость и твердость выбора. Выбор был не твердым и в испытании ( искушении) он не выстоял.

[Лука]

До того как Господь Бог сотворил человека, Он создал ангелов.
Часть из них, во главе с Люцифером (он же дьявол, он же сатана), что-то там совершили нехорошее и стали враждебны к Богу.

Вы можете подтвердить цитатой из Библии, что сатана враждебен Богу?

[vera39]

GreyL
Бог позволил сатане попасть в рай, принять облик змея
и вступить в контакт с людьми.
Он сделал это преднамеренно, так же как в истории с Иовом,
или недооценил хитрость и коварство сатаны?

Сравнивать лучше не с ИОВОМ, а с Иисусом, Который,

"ИСПОЛНИВШИСЬ Духом (во время крещения в воде)
Иисус был поведен Д У Х О М в пустыни, где был ИСКУШАЕМ от сатаны, он же Диавол"
... ЛК.4:1-23, гл.3:23. Ин.гл.1.

Иисус ПОБЕДИЛ Искушения СИЛОЙ ДУХА. что это дает? Написано: "ПОБЕЖДАЮЩИЙ не потерпит вреда от второй смерти, ... Побеждающий будет царствовать со Христом 1000 л." . . .Откровен. гл.20:6, гл.2:11,26,27,

- - - Добавлено - - -

GreyLP
Кто пустил дьявола в Рай?

Диавол имеет державу смерти (евр.гл.2:14,15) Диавол - Духовная личность. О ДУХЕ сказано в ИН.3:8 - "ДУХ дышит где хочет, и голос его слышиш, но не знаешь откуда он приходит и куда уходит"... Его никто не пускал ...

[Татьяна Б]

Выбор был не твердым и в испытании ( искушении) он не выстоял.

разве может быть выбор есть или не есть, как дышать или не дышать, даже если есть запрет на есть и дышать?
если отдельно рассматривать выбор, то он делается один раз.

- - - Добавлено - - -

Диавол имеет державу смерти (евр.гл.2:14,15) Диавол - Духовная личность. О ДУХЕ сказано в ИН.3:8 - "ДУХ дышит где хочет, и голос его слышиш, но не знаешь откуда он приходит и куда уходит"... Его никто не пускал ...

а ждал ?

[Блонди]

Змей - это не сатана, а один из зверей полевых, т.е. инстинкт человека.
Если падшему человеку не было места в раю, то диаволу и подавно.

[tagil]

Змей - это не сатана, а один из зверей полевых, т.е. инстинкт человека.

Сейчас Вас спросят, зачем Бог создал Человека с таким мерзким инстинктом?

[лэванбан]

Змей - это не сатана, а один из зверей полевых, т.е. инстинкт человека.
Если падшему человеку не было места в раю, то диаволу и подавно.

места на каких правах? - это важно.
человек поставлен и предназначен владычествовать.
сатана временно допущен - искушать.

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
_________________________

человек не выдержал испытания, тем потерял и доступ к Ган-Эдену, и власть над мирозданием.

[Sergey Raisky]

Бог позволил сатане попасть в рай, принять облик змея
и вступить в контакт с людьми.

а Вы уверены, что т.н. "принявший облик змея сатана" находился именно на территории рая в момент разговора с Евой?

[GreyLP]

вы сами себе противоречите - выбор сделал, но затем передумал и сделал другой выбор? )
в том то всё и дело - выбор должен быть испытан, причем крепко испытан, чтобы испытание показало крепость и твердость выбора. Выбор был не твердым и в испытании ( искушении) он не выстоял.

А Вам ни разу не пытались навязать какой-нибудь товар?
Вы вроде сделали свободный выбор: не покупать.
Но продавец очень настойчив, уговаривает, упрашивает, умоляет, всячески рекламирует и нахваливает свой товар.
И человек может рано или поздно сдаться и купить.
Особенно, если раньше он с подобной агрессивной рекламой не сталкивался.

Адам с Евой только недавно были созданы, ещё глупые и слепые как котята,
а их уже так крепко испытывают. Нехорошо это на мой взгляд..

- - - Добавлено - - -

а Вы уверены, что т.н. "принявший облик змея сатана" находился именно на территории рая в момент разговора с Евой?

Думаете, он мог управлять змеем дистанционно?

[RazaR]

До того как Господь Бог сотворил человека, Он создал ангелов.
Часть из них, во главе с Люцифером (он же дьявол, он же сатана),
что-то там совершили нехорошее и стали враждебны к Богу.
То есть персонифицарованное зло существовало ещё до того,
как были созданы первые люди.
Господь Бог об этом знал. Тем не менее Он не защитил стерильный
от греха Эдемский сад с праведными людьми от проникновения в него
дьявола. Бог позволил сатане попасть в рай, принять облик змея
и вступить в контакт с людьми.


Он сделал это преднамеренно, так же как в истории с Иовом,
или недооценил хитрость и коварство сатаны?

ты сам как думаешь что из себя представляет человек в первую очередь? личность с правом выбора! нет права выбора - нет и личности, т.е. человека.
вы предлогаете ребенку мешок героина или священное писание, он выбирает героин, а вы ему не даете и прячете его - получается ребенок сделал не свой выбор, а вынужденный.
НАСИЛИЕ МЕРЗОСТЬ ПЕРЕД БОГОМ
конечно пример утрирован и НЕ СТОИТ СОБЛАЗНЯТЬ СЛАБЫХ И НЕ СМЫСЛЕННЫХ.
БОГ СРАЗУ СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕКУ ЧТО ВКУСИВ ОН УМРЕТ.

[Sergey Raisky]

Думаете, он мог управлять змеем дистанционно?

змей однозначно был вне райской территории, потому что при проклятии Бог его ниоткуда не изгонял, а вот Адама с Евой изгнал

ну не мог же Бог змея там в раю оставить - если, конечно, змей - это совсем не тот, за которого он себя выдавал

[GreyLP]

Змей - это не сатана, а один из зверей полевых, т.е. инстинкт человека.
Если падшему человеку не было места в раю, то диаволу и подавно.

Змей - это инстинкт человека??
Вы это сами придумали? В Библии такого не написано.

Падшему человеку Бог не разрешил более пребывать в раю, тут же выгнал
и охрану поставил, чтоб туда никто не пробрался.
Вопрос - почему раньше охраны не было,
и в рай запросто заползала всякая нечисть?