Бытие определяет сознание или сознание определяет бытие?

[Дубровский]

Нет, для меня Иисус человек. Но имел две природы(Божественную и материальную), как все люди.

А он сразу богом родился? Не агукал, и сразу изрекал притчи и заповеди? Нет, его мать и родные не считали его богом, а думали что он не в своем уме.

[Sergey Raisky]

А он сразу богом родился? Не агукал, и сразу изрекал притчи и заповеди? Нет, его мать и родные не считали его богом, а думали что он не в своем уме.

явление Христа - это не явление притч и заповедей, а явление Духа и силы

даже ещё не родившийся Христос из утробы матери распространял через неё Дух Святой

41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святого Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь ГОСПОДА моего ко мне?
44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
(Luk 1:41-44 RSO)

[Мороз]

Нет, для меня Иисус человек. Но имел две природы(Божественную и материальную), как все люди.

Во, я так и вспоминал, но, подумал что лучше уточнить... Так вот, почему Вы решили что сейчас бытие определяет сознание? Ведь изначально Вы сказали, что сознание определяло бытие и это(как по мне) верно.

- - - Добавлено - - -

Может все же на данный момент все определяется в гармонии(так сказать), а Генерал Нельсон?

[True]

Погодите, а сознание - это разве не частный случай бытия? Получается, вопрос поставлен так: "бытие определяет бытие или бытие определяет бытие". Немного странно, не находите?

[Sergey Raisky]

Погодите, а сознание - это разве не частный случай бытия? Получается, вопрос поставлен так: "бытие определяет бытие или бытие определяет бытие". Немного странно, не находите?

да не, философы различают

надо просто чётче определить традиционное понятие бытия


БЫТИЕ филос. понятие, обозначающее наличие явлений и предметов самих по себе или как данности всознании, а не содержательный их аспект. Может пониматься как синоним понятий «существование» и«сущее» или же отличаться от них теми или иными смысловыми оттенками. Часто выступает как элементпонятийной оппозиции (напр., Б. и сознание, Б. и мышление, Б. и сущность). Проблемы Б. изучает филос. дисциплина онтология.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/176/%D0%91%D0%AB%D0%A2%D0%98%D0%95

[True]

да не, философы различают

Ну так различающие могут заблуждаться...

[Sergey Raisky]

Ну так различающие могут заблуждаться...

да тут существует уже установившаяся терминология, где бытие является элементом понятийной оппозиции сознанию

бытие - это предмет сам в себе и для себя

а в сознание - только отображение этого объекта

сознание не определяет объективную данность

золотые дукаты не зазвенят в карманах человека только от того, если он будет мыслить о том, что они там у него звенят

[True]

да тут существует уже установившаяся терминология, где бытие является элементом понятийной оппозиции сознанию

Есть ли шанс, что эта терминология не закрепляет устоявшееся заблуждение? Чего стоит терминология, если ее автор даже не знал, что такое нейронная сеть?

[Sergey Raisky]

Есть ли шанс, что эта терминология не закрепляет устоявшееся заблуждение? Чего стоит терминология, если ее автор даже не знал, что такое нейронная сеть?

ну а Вы как определите бытие?

[смотри в оба]

Сначала нужно ответить на вопрос: "Время определяет пространство или пространство определяет время?".
Ведь сознание и бытие вполне могут оказаться НЕ взаимообусловленными. Т.е. они в какой-то степени влияют друг на друга, но НЕ определяют друг друга.

[Дубровский]

даже ещё не родившийся Христос из утробы матери распространял через неё Дух Святой

Евангелие это дальше опровергает!
4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
(Св. Евангелие от Марка 6:4,5)

[Sergey Raisky]

Евангелие это дальше опровергает!
4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
(Св. Евангелие от Марка 6:4,5)

ок

а теперь ответьте, что есть "дом пророка" и кто является "сродниками пророка"

[Дубровский]

а теперь ответьте, что есть "дом пророка" и кто является "сродниками пророка"

Его родной дом, мать, братья и сестры и прочие родственники, его соседи.

[Sergey Raisky]

Сначала нужно ответить на вопрос: "Время определяет пространство или пространство определяет время?".
Ведь сознание и бытие вполне могут оказаться НЕ взаимообусловленными. Т.е. они в какой-то степени влияют друг на друга, но НЕ определяют друг друга.

да

и не забудьте о том, что все рассуждения при ответе на вопрос Вы будете производить в своём сознании

- - - Добавлено - - -

Его родной дом

тот, о котором Он вот здесь говорил? -

2. В до́ме Отца Моего обителей мно́го.
ин14

братья и сестры и прочие родственники, его соседи.

это "сродники"?

по какой линии, не подскажете, тов Дубровский?

[Дубровский]

это "сродники"? по какой линии, не подскажете, тов Дубровский?

Здесь идет речь о земных сродниках, с которыми он прожил 33 года и которые его очень хорошо знали.