я не знаю ничего, а Вы что нибудь знаете?

[Sergey Raisky]

Идти можно только с желанием быть наемником, т.е. исполнять волю Отца.

возбудить в себе сам это желание человек не может, но только Бог может вложить человеку такое желание в его сердце

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоанн 1:12-13 RSO)


со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(Фил 2:12-13 )

14 Любовь к ГОСПОДУ славная премудрость, и кому благоволит Он, разделяет ее по Своему усмотрению. (сирах 1:14 RSO)

А воля Отца в том, чтобы человек НЕ ГРЕШИЛ, ибо любовь к Богу и братьям исключает согрешения.

у человека есть только один непрощаемый грех - нежелание исповедовать то, что он грешит, с вытекающей отсюда хулой на Духа Святого, которая заключается в воспрепятствовании Ему очищать кающееся сердце человека

8 Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1 Иоанн 1:8-10 )

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф 12:31-32 )

"сказать на Духа Святого" - это значит утвердиться в действии, основанном на мнении, что не нуждаешься в исповедании грехов и очищении Духом Святым от всех скверн - это есть гномическо-волевое сопротивление действию Божественной благодати

[Блонди]

Сия воля неисполнима. Доказано практикой.

Чьей практикой?

[U2.]

человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.

Было бы возможно, мы наблюдали бы безгрешных верующих.
Ан нет.

[Sergey Raisky]

Ибо уже для того, чтобы сказать "я ничего не знаю", требуется знать, как минимум, язык и семантику используемых терминов.

знание языка, семантики и используемых терминов есть иллюзия временного бытия и не может быть названо знанием, т.к. оно неистинно, преходяще и ложно

мысль высказанная есть ложь, которая упраздняется НЫНЕ - в проекции вечности во времени

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1 Кор 13:8 )

4 Не заботься о том, чтобы приобрести то, что упраздняется; оставь такие мысли твои.
5 Устремишь глаза твои на упраздняемое, и его уже нет; потому что оно сделает себе крылья и, как орел, улетит к небу.
(см притчи 23:4-5 )

[U2.]

Чьей практикой?

Практической жизнью не безгрешных верующих.

[Блонди]

"сказать на Духа Святого" - это значит утвердиться в действии, основанном на мнении, что не нуждаешься в исповедании грехов и очищении Духом Святым от всех скверн - это естьсознательное сопротивление действию Божественной благодати

Согласна. Но исповедаться можно только в КОНКРЕТНЫХ грехах, которые ты ОСОЗНАЛ, и которые решил ОСТАВИТЬ. В противном случае неминуемо вернешься в грязь, ибо то, что является НОРМОЙ поведения, человек не подвергает критике и не изменяет в своей жизни. Не срабатывает чувства отвращения при разделении чувствами добра и зла.

- - - Добавлено - - -

Было бы возможно, мы наблюдали бы безгрешных верующих.
Ан нет.

Где Вы хотите их наблюдать? С чего Вы взяли, что они будут ходить и докладывать о своей безгрешности? Да если и доложили бы лично Вам, Вы же всё равно не поверили бы, ибо имеете бревно под названием "человек не может не грешить".
Поэтому Толстой и сказал - "Хочешь поверить в добро, начни делать его".

[Sergey Raisky]

Было бы возможно, мы наблюдали бы безгрешных верующих.
Ан нет.

покаяние, как состояние безгрешности, происходит в сердце человека, которое ненаблюдаемо человеком и видно только Богу, потому что

человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1 Царств 16:7 )

[U2.]

знание языка, семантики и используемых терминов есть иллюзия временного бытия и не может быть названо знанием, т.к. оно неистинно, преходяще и ложно

Ложным является выделенное утверждение.

мысль высказанная есть ложь

Во-первых, это любимая поговорка тех, кто не способен формулировать свои мысли.
Во-вторых, это всказывание является самоопровергащимся, поскольку само является высказанной мыслью.

А внутренне противоречивые высказывания абсурдны и истинными быть не могут по определению.

Где Вы нахватались столько пафосных глупостей? Прям как ходячая коллекция.

- - - Добавлено - - -

покаяние, как состояние безгрешности

Вздор. Покаяние, от греческого "метаноя", есть обращение разума, или принятие решения.
Безгрешность есть фактическое отсутствие греха в жизни.
Совершенно разные понятия.

[Sergey Raisky]

Согласна. Но исповедаться можно только в КОНКРЕТНЫХ грехах, которые ты ОСОЗНАЛ, и которые решил ОСТАВИТЬ.

человек может так же исповедоваться в скрытых от его сознания грехах, т.к. он интуитивно ощущает, что они в нём есть

прости мне все мои грехи малые и большие, первые и последние, явные и тайные!

сознание человека никогда не отразит полноту греха внутри него, т.к. грех - в сердце, в состоянии сердца, а туда инквизитору (исследователю) хода нет

[Блонди]

Безгрешность есть фактическое отсутствие греха в жизни.

За какой временной промежуток?

[U2.]

Где Вы хотите их наблюдать?

В местах их обитания, разумеется.

С чего Вы взяли, что они будут ходить и докладывать о своей безгрешности?

А зачем мне их доклады? То, что верующие грешат, есть факт. Так что воля Бога о том, чтобы верующие не грешили, не выполнима. По крайней мере на данный момент.

- - - Добавлено - - -

За какой временной промежуток?

За наблюдаемый. Если грехов не было, то констатируется безгрешность. Если были - наоборот.
Вы такие банальности уточняете, что мне аж неловко )))

[Sergey Raisky]

Вздор. Покаяние, от греческого "метаноя", есть обращение разума, или принятие решения.

это еллинское мудрование

в формате имманентно-трансцендентной метафизики Библии, покаяние связано с заменой сердца человека, а не с обновлением его плотского ума

вот ожидаемый результат покаяния:

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Eze 36:25-27 RSO)

здесь нет ни слова об изменении разума

[Блонди]

За наблюдаемый.

За сколькими испытуемыми успели понаблюдать?

[Sergey Raisky]

В местах их обитания, разумеется.

они скрыты

3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
(Col 3:3-4 RSO)

а те, кто открыты - не они

или они, но юродствуют так, что их всё-равно не видно



18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. (1Co 3:18 RSO)

[U2.]

это еллинское мудрование

Это не аргумент.

в формате имманентно-трансцендентной метафизики Библии

Сами придумали, али кто надоумил?

покаяние связано с заменой сердца человека

Фигура речи, не более.

- - - Добавлено - - -

здесь нет ни слова об изменении разума

Так здесь и про покаяние нет ни слова. Хотите натянуть сову на глобус?

- - - Добавлено - - -

За сколькими испытуемыми успели понаблюдать?

О, за многими. И не один год.
А Вы, я так понимаю, ни одного согрешающего верующего в глаза не видели?

- - - Добавлено - - -

они скрыты

Верующие или места их обитания?
Чушь городите.