Заповеди, на все времена, или нет?

[Sergey Raisky]

К диалогу о какашках я действительно не расположен. Ну не актуальна эта тема для меня сегодня

субботний покой?

- - - Добавлено - - -

Все 613 заповедей?

Ещё больше будет.
613 - число ветхозаветное
из Нового Завета уже можно много прибавить, типа

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (Joh 13:34 RSO)

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
17 Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
(Rom 12:14-17 RSO)

и т.п.

а в бесконечном времени это число будет только возрастать - для тех кто в нём - они так и будут под законом, а не под благодатью и поэтому будут вечно мучиться

но это не для тех, для которых времени не будет, т.е. для тех, кто принял Христа уже здесь, на земле и перешёл в вечность, оставив время, как форму существования тварного

[Назар]

Заповеди, на все времена, или нет?


.

ну в том смысле что убивать воровать лгать и тп...во все времена будет нельзя...то естественно и заповеди следовательно на все времена...Но в виду будущего интеллектуального развития человечества эти заповеди будут как таблица умножения для Энштейна....типа того.

[Лука]

субботний покой?

Воскресный покой.

[Sergey Raisky]

Воскресный покой.

да, тов Лука, это справедливо

Мастер его заслужил

[pit bull]

Ваши заповеди свелись к закапыванию какашек древними евреями по данному им закону отмененному Христом. И это не по-моему, а по Апостолу Павлу.

Ты здесь на Пашку стрелки не переводи

- - - Добавлено - - -

Воскресный покой.

Ээээээ земляк, с этим не так все просто

[Тимофей-64]

Я лишь просто хотел напомнить, что не всё так однозначно, как обрисовал Лука в плане заповедей.
И раз вы, как человек православный, упомянули: "Десять заповедей - по глубинному смыслу - абсолютно универсальны на все человечество.
Надо чтить Бога, убегать служения ложным богам, не вредить ближним, беречь семью - свою и ближнего. Это навсегда. Это для всех.".
Позвольте задать вопрос: "а чтите ли вы день субботний?", как говорят Скрижали.

Конечно, каждый седьмой день - Господу Богу.
Правда начинается он у христиан с вечера субботы. Но все равно, семидневный цикл остается.

- - - Добавлено - - -

Небольшой отрывок с комментарием Златоуста.

"Толкования на Мф. 5:36


Свт. Иоанн Златоуст

ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным
Опять и здесь Христос запрещает клясться головою не по уважению к человеку, иначе бы и сам человек достоин был поклонения, усвояя славу Богу; Он показывает, что ты не властен над собою, а потому не имеешь власти и клясться головою. Если никто не согласится отдать сына своего другому, то тем более Бог не уступит Своего творения тебе. Хотя голова и твоя, но она есть собственность другого, и ты до такой степени не властен над ней, что не можешь сделать для нее и самомалейшего. "

Если человек не властен над своею головою, по словам Иисуса и Златоуста, то как он может сохранять свой дом? Не мог Иисус давать подобные заповеди.

Про постройку дома на камне сам Иисус говорил такую притчу.
Я понимаю, что наша жизнь в руках Божиих, но 10 заповедей все сводятся к тому, чтобы не превратить эту жизнь в сущий ад.
Дом наш МОЖЕТ сгореть или разрушиться.
Это не мешает нам иметь стремление хотя бы самим его не разрушать и не поджигать.

[OlegAlekseev]

Про постройку дома на камне сам Иисус говорил такую притчу.

Притча была не о физическом доме.

[Тимофей-64]

Притча была не о физическом доме.

И я не о "физическом".

[umka]

Верно. Пока ученики Христа были Иудеями, Христианства не было. Показательно, что первыми начали называть себя Христианами бывшие язычники в Антиохии, а не бывшие Иудеи. Поэтому именно они родоначальники Христианства и законодатели в Церкви.

Видно католический душок
Законодатель Один - Христос
Также как и Учитель и Отец.

А Христос Иудеем никогда не был ибо не верил в Бога, а знал Его, как Своего Отца.

Верить в Бог не значит верить что Он есть а Верить в Него значить довериться полностью Ему.
И поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность и наречен он отцом всех верующих и всякий верующий теперь сын Авраама

Так учит Павел еврей, Петор еврей всех язычников направляет в синагоги закон Моисеев изучать

ты настолько отстал в понимании или настолько казуизмом тут занимаешься?

- - - Добавлено - - -

Первоначально заповедь была другой

"Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб: как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать" (Левит, 24, 20).

Заповедь таже только для не очень сообразительных произносилась по другому

"прежде чем ударить ближнего в глаз подумай как больно будет тебе если думать слабо то поймешь и задумаешься о боли ближнего через свой личный опыт"

- - - Добавлено - - -

Христианство началось с появления первых людей , назвавших себя христианами? Я думал с призвания апостолов...или еще раньше, с появления секты есеев с живым Христом, Учителем праведности.

Правильно Мессианство - и началось оно от Евы которая приняла первого человека от Господа как она сказала и ждала обетованого Мессию уже в первенце своем и ждали люди Мессию до прихода Мессии и всех их можно назвать Мессианцами.

А вот когда было явлено и понято ими что это такое и чего так ждали все эти века верующие Богу то и назвались они Мессианами - христианами.

- - - Добавлено - - -

Потому, что Христос оставил три заповеди вобравшие в себя весь закон.

а почему не одну - просто Любовь
а почему не 2 любовь к Богу и ближнему

и разве это заповеди НЗ они в ВЗ записаны еще Моше который и получил их от Христа на горе Синай

а почему не 10 - 4 как любить Бога и 6 как любить ближнего

А разве эти 10 не лежат в Храме небесном по образу которого было сделано земное святилище?

А разве Христос не в небесное святилище вошол со Своею Кровью и перед чем Он там кропит если там нет ковчега с Законом?
Как говорит Писание там все ОК, это только в головах "христиан" пустота и нет Христа ходотайствующего перед ковчегом завета

- - - Добавлено - - -

субботний покой?

Воскресный покой.

да, тов Лука, это справедливо

Мастер его заслужил

Мастер казуизма ты заслужил свой покой в свой казуистический день бога солнца

[umka]

Заповеди, на все времена, или нет?

Большинство не выдержало испытание временем:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе», изображения делаем.
«Помни день субботний» ,не помним,

Примитевизм рассуждает

заповеди не выдержали испытания времене, раз ты и остальная орда на них забила.

просто дигродация зашкалила

[Лука]

umka

Законодатель Один - Христос

Согласно Библии Христос упразднил закон.

Верить в Бог не значит верить что Он есть а Верить в Него значить довериться полностью Ему.

Не смешите. Может ли ипостась Бога и Сын Божий не довериться Богу полностью?

И поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность и наречен он отцом всех верующих

Докажите Библией.

а почему не одну - просто Любовь

Потому, что любовь к Богу и любовь к ближнему и врагу далеко не одно и то же.

[umka]

umka

Согласно Библии Христос упразднил закон.

17. §Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:

Не смешите. Может ли ипостась Бога и Сын Божий не довериться Богу полностью?

может и притом даже 2 раза подряд

39. И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

42. Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.

И поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность и наречен он отцом всех верующих

Докажите Библией.

всю жизнь учащиеся не все не как не могущие придти к поснанию истины

6. §Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.


16. Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Потому, что любовь к Богу и любовь к ближнему и врагу далеко не одно и то же.

да умок и не доумок это явно разные даже противоложные вещи

Но есть только две
Любовь к Богу и к ближнему
а ближний может быть и врагом и другом и женой и мужем и ребенком и богатым и нищим и...............

[Igor_GPM]

Примитевизм рассуждает

заповеди не выдержали испытания времене, раз ты и остальная орда на них забила.

просто дигродация зашкалила

Для особо одаренных. " Не делай никакого изображения..."
А кто то забил, и сделал изображение белого медведя,
Кстати как на счет соблюдения дня субботнего?

[Лука]

umka

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:

"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир... " (Еф.2:13-15)

может и притом даже 2 раза подряд

Приведенные Вами цитаты подтверждают, что не может ибо каждая заканчивается словами "впрочем не как Я хочу, но как Ты" и "да будет воля Твоя".

Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

Спасибо, убедили.

Но есть только две Любовь к Богу и к ближнему

Спасибо что подтвердили мою правоту.