Как стать Духом Божьим?

[Sergey Raisky]

Человек может знать Божье, если Дух Божий живет в нем.

Да, в теме уже была идея о том, что человек с Духом Божьем в нём имеет Его, как свидетельствующего о Божьем. Но, вместе с тем, не есть ли это только знание о Божьем - то, что открывает человеку Дух Божий? Внешнее свидетельство, так сказать, в отличие от недоступного для человека знания Божьего (без предлога "о"), т.е. знания Бога, а не знания о Боге. Вы видите разницу между этими двумя ситуациями?

Христос обладает сразу двумя природами - духовной Божественной и человеческой, и после воскресения Он в новом прославленном теле, которое более славно, чем то что имело кости и плоть, о которых он ранее сказал "дух плоти и костей не имеет как видите у меня"

Да. Имеются и кости, и плоть. И тем не менее - Дух Животворящий.
Не идёт ли здесь речь об обожествлённой и одухотворённой материи, которая состоялась во Христе - прообразовательно для тех, кто идёт по Его стопам? Или, полагаете, человеку невозможно пройти тот путь прославления плоти и костей, который прошёл Иисус?

[Шатен]

спасибо не надо, тут уже есть один, кошмар форума.

[Tur]

Игорь, хочу узнать ваше мнение, вы не ответите на вопрос в теме?

[Игорь]

Да, в теме уже была идея о том, что человек с Духом Божьем в нём имеет Его, как свидетельствующего о Божьем. Но, вместе с тем, не есть ли это только знание о Божьем - то, что открывает человеку Дух Божий? Внешнее свидетельство, так сказать, в отличие от недоступного для человека знания Божьего (без предлога "о"), т.е. знания Бога, а не знания о Боге. Вы видите разницу между этими двумя ситуациями?

Знать Бога возможно. Кто рожден от Бога тот любит Бога и знает Бога. Рожденные от Бога получают в дар Дух Божий, который и является источником Откровения. Без никаких гностических теориях о становлении духом и подобных глупостях.

[Sergey Raisky]

Знать Бога возможно. Кто рожден от Бога тот любит Бога и знает Бога. Рожденные от Бога получают в дар Дух Божий, который и является источником Откровения.

Ваше рассуждение вполне логично, но оно входит в некоторое противоречие с обсуждаемой в теме библейской истиной об экслюзивном знании Божьего только Духом Божьим.

Напомню ещё раз точную цитату из Библии:

Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1 Кор 2:11 )

Из этого следует, что знание Божьего недоступно никому, кроме Духа Божьего, и если Вы решаетесь утверждать, что рождённый от Бога знает Бога, то из этого нетрудно сделать вывод, что рождённый от Бога не может не быть Духом Божьим.
Но так ли это?

[Игорь]

но оно входит в некоторое противоречие с обсуждаемой в теме библейской истиной об экслюзивном знании Божьего только Духом Божьим.

Напомню ещё раз точную цитату из Библии:

Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1 Кор 2:11 )

Из этого следует, что знание Божьего недоступно никому, кроме Духа Божьего,
Но так ли это?

Никакого противоречия нет, но Ваше толкование вырвано из контекста.
Павел пишет, что "нам Бог открыл это Духом Святым". Божьего никто не знает, кроме Духа Божьего и (согласно тому что было написано ранее) тех людей на которых Дух Божий пребывает. А это именно рожденные от Бога люди.

Еще раз повторяю, ни о каких преобразованиях в Дух ( а тем более в Дух Божий, который уже есть и Он - Един) в Библии и речи нет.

Отсюда вопрос - зачем Вам надо изобретать различные теории и самому скатываться в бесконечные ереси?
Не надоело быть человеком "всегда учащимся, и никогда не могущим дойти до познания истины".
Сколько уже Вы на форуме, когда примете чистое и неповрежденное Евангелие Господа Христа?

[Sergey Raisky]

Еще раз повторяю, ни о каких преобразованиях в Дух ( а тем более в Дух Божий, который уже есть и Он - Един) в Библии и речи нет.

Как же нет, если имеется такое свидетельство? -

первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий. (1 Кор 15:45 )

Или же, Вы полагаете, что дух животворящий - не Дух Божий, а последний Адам - не человек?

[Maxim]

Как же нет, если имеется такое свидетельство? -

первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий. (1 Кор 15:45 )

Или же, Вы полагаете, что дух животворящий - не Дух Божий, а последний Адам - не человек?

Вы взяли текст о воскресении из мертвых, в котором будет преображено тело человека в духовное. Нельзя говорить что при этом человек становится Духом Божьим. Это равносильно если сказать что человек станет Богом, а это в принципе невозможно, ибо Бог Безначален. Нет периода когда Он стал Собой. Это исключает для человека возможность стать Богом или подобным Богу во всей полноте, так как человек имеет начало. Дух Божий это и есть Бог. Подобно тому как душа человека или тело человека или же его дух - это он сам и есть.

[сураз]

В Библии сказано, что

Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1 Кор 2:11 )

Следует ли из этого то, что человеку надлежит именно стать Духом Божьим для того, чтобы знать Божие, а пока человек не является Духом Божьим, ни о каком знании Божьего не может идти и речи?

Что, вообще, означает быть Духом Божьим?

Есть ли примеры из Священной истории, когда человек являлся Духом Божьим?

"Кто соединяется с духом Господа, тот один дух с Господом".

- - - Добавлено - - -

1. Стать кальвинистом
2. Принять всю кальвинистскую догматику и понять путь спасения в кальвинизме.
3. Ожидать от Бога и приучить себя к подчинению и зависимости от Христа.

А Господь Бог тоже кальвинист?

- - - Добавлено - - -

Уважаемый тов. Сергей, это желание - ничто иное, как попытка занять место Бога...

А разве это плохо?
"не посчитал тщетою быть равным Богу"!

- - - Добавлено - - -

спасибо не надо, тут уже есть один, кошмар форума.

Уверовавший?

- - - Добавлено - - -

Кальвинизм это учение которое максимально уничтожает и испепеляет все человеческое в человеке.

хех... ))))))))

[Sergey Raisky]

Нельзя говорить что при этом человек становится Духом Божьим. Это равносильно если сказать что человек станет Богом, а это в принципе невозможно, ибо Бог Безначален. ...

Человек становится Богом не по своей природе, а по благодати усыновления через Иисуса Христа.

Вы взяли текст о воскресении из мертвых, в котором будет преображено тело человека в духовное.

Этот момент связан с Парусией (вторым пришествием Христа). Вполне можно гипостазировать, что тут как раз и становится человек Духом Божиим, соединяясь в сретении на облаках со вторым человеком (вторым Адамом, Господом с неба). Но при условии, если до этого при земной жизни дух, душа и тело человека будут освящены Богом мира. Об этом освящении говорится вот здесь:

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Фес 5:23 )

[Игорь]

Как же нет, если имеется такое свидетельство? -

первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий. (1 Кор 15:45 )

Или же, Вы полагаете, что дух животворящий - не Дух Божий, а последний Адам - не человек?

Это написано о Христе. Он всегда был Духом Животворящим. Потому как безначальный.
А Вы - человек, имеющий начало. Богом Вы не станете. И Духом - не станете. И Христом тоже. Можете только стать христовым, если конечно отвергнете всякие ереси и чушь, и не наполните разум чистым Евангелием Христовым, как писал уже Вам выше. Во Христе есть простота учения, а становиться Духом - это отголосок древней лжи змея "будете как боги".

[Sergey Raisky]

"Кто соединяется с духом Господа, тот один дух с Господом".

Точнее вот так:

А соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1 Кор 6:17 )

Это ближе к оригиналу:

ὁ δὲ κολλώμενος τῷ κυρίῳ ἓν πνεῦμά ἐστιν. (1Co 6:17 BGT)

Соединение с Господом и произойдёт при втором пришествии.

Сам ГОСПОДЬ при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение ГОСПОДУ на воздухе, и так всегда с ГОСПОДОМ будем.
(1 Фес 4:16-17 )

[Якто]

экслюзивном знании Божьего только Духом Божьим.

Так человеческое знание духом человеческим тоже эксклюзивно. Забыли?

- - - Добавлено - - -

Точнее вот так:

А соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1 Кор 6:17 )

В эту же тему и сказано не прямо "не любите мира"(с) и там же "где будет сокровище ваше , там будет и сердце ваше"(с) и пр..человек вполне аморфен и может быть и духом и плотью. А вы полагаете , что человек может быть только духом?

[Sergey Raisky]

Это написано о Христе. Он всегда был Духом Животворящим.

Да, о Христе - втором человеке

второй человек ГОСПОДЬ с неба. (1 Кор 15:47 )

Через посредничество между Богом и людьми - через человека Иисуса Христа (един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1 Тим 2:5 ), те, которые Христовы тоже становятся Духом Животворящим, т.е. Духом Божьим - при обожествлении всей полноты человеческого состава (духа, души и тела).

Богом Вы не станете.

Человеку это вполне доступно, о чём свидетельствует Библия:

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги"?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
(Иоан 10:33-35 )

- - - Добавлено - - -

....человек вполне аморфен и может быть и духом и плотью. А вы полагаете , что человек может быть только духом?

Речь может идти и об одухотворении всего состава человека - духа, души и тела.

[Якто]

Речь может идти и об одухотворении всего состава человека - духа, души и тела.

А вы внимательно прочли , что я вам написал про аморфность?