Как стать Духом Божьим?

[Denn Sandy]

НЕ может и не знает. Но будучи наполненным Святым Духом Божьим, он возрастает в мудрости и в вере и в знании
Ну а так всё, далее просто будем по кругу ходить

[piroma]

В Библии сказано, что

Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1 Кор 2:11 )

Следует ли из этого то, что человеку надлежит именно стать Духом Божьим для того, чтобы знать Божие, а пока человек не является Духом Божьим, ни о каком знании Божьего не может идти и речи?

Что, вообще, означает быть Духом Божьим?

Есть ли примеры из Священной истории, когда человек являлся Духом Божьим?

вы считаете что стать причастником Божеского естества значит что дух человека становится Божиим?

то есть - человек принимает дух Божий -другого Утешителя и преобразуется им в дух Божий ?

или другое ?

ибо нельзя будучи Васей стать Петей
или вы считаете можно ?
каким образом ?


дух человека становится духом Божиим - это после одеяния в Божии одежды

челвек Божий -есть такое выражение в ветхом завете
в новом -сыны Божии

но как тогда понять рождение от Бога?
идет речь о рождении а не преобразовании только

идет о рождении по новой -заново
с получением нового духа - рождением его

то есть -Дух Божий приходит и если получает доступ в сердце челвека рождает в нем дух -назовем новорожденный дух Божий лично для человека в нем


это есть дух Божий точно
теперь интересно как увидеть соотношение духа человека и духа новорожденного?

они сединяются в один дух ?

тогда дух человека возрождается а дух новорожденный рождается
потому понятно что есть два термина -рождение и возрождение

потому есть освящение духа прежде чем он соединится с новым духом

а потом обновленный дух двойной - дух человека и новый дух -они соединяются с духом Христа

можете возразить?

------------------------------------------------


значит ли иметь Дух Божий -означает быть им ?

что Дух Божий другой утешитель разделяется и вселяется и живет в человеке - и человек становится человеком Божиим -Дух Божий в нем живет

а в духе Божием Христос и Отец являются

и тогда на самом деле человек не имеет дух Божий а есть дух Божий
но прежде происходит процесс дарования нового духа как описано выше было


это есть понимание тайны -Христос в вас
а теперь как она совершается и в ком совершилась? и какие признаки ?


------------
почему пророки тоже говорили -

новое сердце новый дух и дух Мой вложу


недостаточно нового духа ?

[Sergey Raisky]

НЕ может и не знает. Но будучи наполненным Святым Духом Божьим, он возрастает в мудрости и в вере и в знании
Ну а так всё, далее просто будем по кругу ходить

Да, спасибо, Ваша точка зрения мне достаточно ясна.
Признаюсь, где-то в глубине души, чувствую некоторое смутное неудовлетворение таким подходом, хотя его можно вполне обосновать логически.
Ещё раз спасибо за участие в теме.

- - - Добавлено - - -

вы считаете что стать причастником Божеского естества значит что дух человека становится Божиим?

то есть - человек принимает дух Божий -другого Утешителя и преобразуется им в дух Божий ?

Да, именно так.
И только при этом условии человек, преобразованный в Дух Божий, может знать то, что Божие. А до этого момента преобразования человеку просто не доступно знание Божьего. Разве только может иметься внутреннее свидетельство о том, что такое знание может быть.

[piroma]

забыл добавить как заключение -

дух человека таким образом будучи возрожденным и ставшим духом Божиим в свою очередь - водиться духом Божиим по глубинам Божиим


не думаю что дух человека ставший одним из духов божественных сам по себе может быть допущен в неприступный свет без посредника и духо - водителя

но сперва -Дух Божий приходит и открывает а не водит по глубинам Божиим

не все берутся туда

апостол потому хвалился что знает такого человека который был взят -но до третьего неба а не в неприступный свет

----------
как стать - креститься во Христа

новый человек - это есть образ Божий духовный -основа которого плод духа Божиего и преобразованный дух человека в дух божественный


итак - появление на арене духовной нового поколения богов

первый -Христос -образ первичного Бога

12 апостолов -образы вторичного

и их образы

[Sergey Raisky]

дух человека становится духом Божиим - это после одеяния в Божии одежды

челвек Божий -есть такое выражение в ветхом завете
в новом -сыны Божии

но как тогда понять рождение от Бога?
идет речь о рождении а не преобразовании только

идет о рождении по новой -заново
с получением нового духа - рождением его

то есть -Дух Божий приходит и если получает доступ в сердце челвека рождает в нем дух -назовем новорожденный дух Божий лично для человека в нем


это есть дух Божий точно
теперь интересно как увидеть соотношение духа человека и духа новорожденного?

они сединяются в один дух ?

Быть Духом Божьим обязательно для знания того, что Божьи.
Вопрос в том, остаётся ли что-то человеческое при этом в человеке. Скорее всего - да, но в состоянии святости, о чём и сказано:

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Фес 5:23 )

Но, возможно, само преобразование человека в Дух Божий и произойдёт именно в момент пришествия Христа. То есть те, кто Богом мира будут освящены, они смогут принять Христа, Господа с неба, Духа Животворящего (= Духа Божьего). Принять и, главное, быть принятыми, сами преобразованные при этом принятии в Духа Божьего и, соединившись со Христом, познать Его.

[piroma]

Быть Духом Божьим обязательно для знания того, что Божьи.
Вопрос в том, остаётся ли что-то человеческое при этом в человеке. Скорее всего - да, но в состоянии святости, о чём и сказано:

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Фес 5:23 )

Но, возможно, само преобразование человека в Дух Божий и произойдёт именно в момент пришествия Христа. То есть те, кто Богом мира будут освящены, они смогут принять Христа, Господа с неба, Духа Животворящего (= Духа Божьего). Принять и, главное, быть принятыми, сами преобразованные при этом принятии в Духа Божьего и, соединившись со Христом, познать Его.

интересное замечание

ибо при последней трубе - изменимся

это последняя ступень искупления челвека во всей целостности

духа души и тела

это тайна - ибо тело душевное станет тело духовным

вероятно преобразование будет совершено духом Божиим данным нам -кторый надо иметь и получить преобразование своего духа во время -то есть приготовиться

[kot3d]

два Бога? мдааа
Дух Святой Дух Божий он один и единый

[lubow.fedorowa]

Как стать Духом Божьим?

Опять богохульствуешь?

[Sergey Raisky]

два Бога? мдааа
Дух Святой Дух Божий он один и единый

Да. Но в таком случае, знание Духом Божьим того, что Божье - это есть знание Богом Самого Себя.
А что же тогда человеку остаётся? Разве может кто-нибудь из людей сказать, что он знает то, что Божье? Если нет, то что же знает человек, не являющийся Духом Божьим? То, что не Божье?

- - - Добавлено - - -

Опять богохульствуешь?

Вы не допускаете возможности человеку стать Духом Божьим?

Тогда прокомментируйте вот это:

"первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек из земли, перстный; второй человек ГОСПОДЬ с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1 Кор 15:45-49 )

[Игорь]

Вы не допускаете возможности человеку стать Духом Божьим?

Тогда прокомментируйте вот это

Дух плоти и костей не имеет. Теперь попрошу выложить сюда Ваш рентген, показывающий у Вас лично отсутствие костей.
Спасибо.

[Sergey Raisky]

Дух плоти и костей не имеет. Теперь попрошу выложить сюда Ваш рентген, показывающий у Вас лично отсутствие костей.
Спасибо.

Но сказано же, что последний Адам - Дух Животворящий.
Вы допускаете в Нём отсутствие костей?

[Игорь]

Но сказано же, что последний Адам - Дух Животворящий.
Вы допускаете в Нём отсутствие костей?

После вознесения на небо. А у Вас есть плоть и кости и полное отсутствие прозрачности. Стать духом (а тем более Божьим) у Вас перспектив нет.

[Sergey Raisky]

После вознесения на небо. А у Вас есть плоть и кости и полное отсутствие прозрачности. Стать духом (а тем более Божьим) у Вас перспектив нет.

Речь, собственно, не обо мне и не о какой-то конкретной личности, а о том, имеется ли вообще у человека хотя бы теоретическая возможность стать Духом Божьим, чтобы, согласно Библии, знать Божье. Или же человек обречён на незнание того, что Божье - в силу того, что Духом Божьим не является.

После вознесения на небо.

Полагаете, одесную Бога был вознесён именно бесплотный Христос - без Его человеческого естества?

[piroma]

После вознесения на небо. А у Вас есть плоть и кости и полное отсутствие прозрачности. Стать духом (а тем более Божьим) у Вас перспектив нет.

вот здесь как вы понимаете? -

. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.


а дух нет?

дух то в душевном теле?

елси душевное тело стало Божие то как с духом ?

и еще - Отец духов

каких духов?

и если Он Отец духов то эти духи какие?

не Отцовксие ?

а чьи ?

[Игорь]

Речь, собственно, не обо мне и не о какой-то конкретной личности, а о том, имеется ли вообще у человека хотя бы теоретическая возможность стать Духом Божьим, чтобы, согласно Библии, знать Божье. Или же человек обречён на незнание того, что Божье - в силу того, что Духом Божьим не является.

Человек может знать Божье, если Дух Божий живет в нем.
Концепция "стать Духом Божьим" несбыточна, еретична и глупа сама по себе.

Полагаете, одесную Бога был вознесён именно бесплотный Христос - без Его человеческого естества?

Нет, я такого не говорил. Христос обладает сразу двумя природами - духовной Божественной и человеческой, и после воскресения Он в новом прославленном теле, которое более славно, чем то что имело кости и плоть, о которых он ранее сказал "дух плоти и костей не имеет как видите у меня"