Помогите разобраться, что это было.... Судьба, Карма, Наказание, Несчастный случай?

[Дубровский]

Однако когда он писал свои послания, в том числе "кто не работает, тот и не ешь", он уже был учеником Христа.

Это только со слов Павла известно.

[Дубровский]

Причем учеником, избранным Христом ЛИЧНО.

Не ЛИЧНО, а заочно, Христос к тому времени был уже на небесах.

[люминал]

Т.е. Вы так и не поняли в чем заключался грех Анании и Сапфиры?

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
(Деян.5:3-5)


Грех был не в том, что они не отдали все, а в том, что солгали. Они могли во первых не продавать и не отдавать, могли сказать - мы отдадим часть, а часть оставим. И все было бы нормально и никто не пострадал бы. Но они послушались сатану и решили солгать. За это они были наказаны.

- - - Добавлено - - -



И опять не правильно понимаете слово заботиться. Во первых трудиться надо. Кто не работает, тот и не ешь. Забота имеется ввиду совсем другое. Была уже такая тема на форуме, там много было сказано.

А при чем Петр?! Или вам слова Перта выгоднее, чем слова Иисуса?
А Иисус сказал не думать о дне завтрашнем,
возненавидеть родных,
не хоронить отца,...
а вам видно наплевать на его слова. Лицемеры!

- - - Добавлено - - -

Однако когда он писал свои послания, в том числе "кто не работает, тот и не ешь", он уже был учеником Христа. Причем учеником, избранным Христом ЛИЧНО.

" кто не работает, то и не ешь" в корне противоречит учению Иисуса!
Павел действительно был противником Христианства.

[люминал]

Однако когда он писал свои послания, в том числе "кто не работает, тот и не ешь", он уже был учеником Христа. Причем учеником, избранным Христом ЛИЧНО.

И теперь, когда Вы узнали, что верите Павлу, который никогда не видел Иисуса лично,
подумайте,
может лучше доверять людям, которые были знакомы с Иисусом лично,
а они его распяли.
Самые близкие апостолы, те 12 отвернулись.
их еще и святыми называют, бред.
впрочем, каковы святые, такова и вера.

[Андрей63]

Так Иисус и должен был умереть, неужели это не ясно? Это же жертва за наши грехи.
А по поводу бежавших апостолов:
1. Что они могли сделать безоружные против вооружённых людей и всей римской империи в целом?
2. Если бы они не сбежали (не исключено что Иисус сказал им, чтобы при опасности спасали себя, а о Нём не думали), то как бы тогда христианство распространилось по миру? Ну умерли бы они, и всё... Ни одного ученика не осталось бы, не было бы свидетелей воскресения Христа.

[люминал]

Так Иисус и должен был умереть, неужели это не ясно? Это же жертва за наши грехи.
А по поводу бежавших апостолов:
1. Что они могли сделать безоружные против вооружённых людей и всей римской империи в целом?
2. Если бы они не сбежали (не исключено что Иисус сказал им, чтобы при опасности спасали себя, а о Нём не думали), то как бы тогда христианство распространилось по миру? Ну умерли бы они, и всё... Ни одного ученика не осталось бы, не было бы свидетелей воскресения Христа.

Иисуса приговорил народ,
а Понитий Пилат отговаривал их казнить Иисуса. Так что на римлян не надо наговаривать.
Бог не может умереть, а Иисус три дня был мертвым,
что мир три дня был без Бога? Думайте! Думайте кому поклоняетесь в обход Бога.


Апостолов не было ни при воскрешении.
К тому же апостолы умели воскрешать умерших, но никто не попытался.

Надо доверять очевидцам, которые видели своими глазами Иисуса и слушали своими ушами и для людей он был хуже разбойника.
а так как народ сам не имел власти казнить, то придумали байку, что Иисус выдает себя за царя, что Иуда и наплел Пилату. Пилат задал вопрос Иисусу, правда ли это и убедившись, что тот на власть не покушается, помиловал его. Но народ восстал и хором потребовал казнить его, а не разбойника.
Пилат сказал: ваша воля и умыл руки. Для прикола прибил к кресту табличку " царь иудейский", поржать как иудеи поступают со своими царями.

И евреи по сей день так и не верят в Иисуса, а верят Богу. Евреи не приняли Христианство до сих пор. Евреи не христиане. Давайте, думайте, соображайте, делайте правильные выводы.

[Аннета]

И евреи по сей день так и не верят в Иисуса, а верят Богу. Евреи не приняли Христианство до сих пор. Евреи не христиане. Давайте, думайте, соображайте, делайте правильные выводы.

Поэтому у них по сей день нет храма и очень долго не было и государства. Так что выводы напрашиваются сами собой.

[люминал]

Поэтому у них по сей день нет храма и очень долго не было и государства. Так что выводы напрашиваются сами собой.

Поэтому они правят всеми народами.

[Дубровский]

Так Иисус и должен был умереть, неужели это не ясно? Это же жертва за наши грехи.

Почему тогда христиане ненавидят Иуду? Если бы не он, не было бы жертвы за ваши грехи.
Он должен быть настоящим спасителем христиан.

[Аннета]

Почему тогда христиане ненавидят Иуду? Если бы не он, не было бы жертвы за ваши грехи.
Он должен быть настоящим спасителем христиан.

Иисус сам ответил на Ваш вопрос, причем при Иуде

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
(Матф.26:24)

[Дубровский]

Иисус сам ответил на Ваш вопрос, причем при Иуде

24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
(Матф.26:24)

Однако, божественная справедливость. Тем более Иуде должны быть благодарны христиане, он ценою вечных мук способствовал искуплению грехов. Вот это действительно Иуда принес себя в жертву людям. Иисус ведь бог, со скуки помучился немного, а Иуда пошел на муки вечные, чтобы спасти людей.

[BRAMMEN]

Вижу тема ТС уходит в дебри.

[Goodvin]

Вижу тема ТС уходит в дебри.

откуда пришла, туда и уходит.

[Аннета]

Однако, божественная справедливость. Тем более Иуде должны быть благодарны христиане, он ценою вечных мук способствовал искуплению грехов. Вот это действительно Иуда принес себя в жертву людям. Иисус ведь бог, со скуки помучился немного, а Иуда пошел на муки вечные, чтобы спасти людей.

Вообще то у Иуды была другая цель. А Бог судит не только поступки, но и помышления сердечные.