Бог есть или есть только наша вера в него? Вера основанная на старых книгах, умерших

[Schumer]

Сердцем, еще называют орган кровообращения...но может ли быть, сей орган совестью?

- - - Добавлено - - -

Нет понятия совесть и слова совесть в Писании у евреев,потому что иврит четко определяет суть человека словом дух (или ,что то же сердце).
Понятие совесть в НЗ вводит в заблуждение о цели веры Божьей.
Вводится новая цель для очищения ,которой не существует.

1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу
крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание
Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса
Христа,

Человек не может обещать Богу добрую совесть (тогда зачем нужен Бог?),а лишь может просить у Него доброе сердце.

Слова нет, а понятие есть....

Человек может Богу обещать - чистое сердце....может или нет?

[roner]

Вы сказали, нет понятия? чистое сердце и непорочная совесть, не одно ли понятие?

Нет ,это разные понятия.

Вы сказали, нет понятия...Вы не сказали, нет слова....хотя...

В Писании евреев нет ни слова ни понятия совесть.

Чистое сердце и чистая совесть, одно и тоже? слова разные, а понятие - одно?

Совесть - стержень духовного лица? оценка добра и зла? оценка своего поведения?

Сердце или дух человека есть средоточие сущности его.Именно дух человека предназначен ко спасению,именно дух человека сочетается с Духом Святого,
и тем получает жизнь вечную в новом мире,в мире Божьем,в Боге Вечноживущем,что и есть Дух.

- - - Добавлено - - -

Слова нет, а понятие есть....

Человек может Богу обещать - чистое сердце....может или нет?

Нет не может,а может в крещении Духом от Иисуса очистить,омыть свое сердце,то есть иметь доброе сердце,а не злое от противления Богу.

Быт.8:21 И обонял Господь приятное благоухание, и
сказал Господь в сердце Своем: не буду больше
проклинать землю за человека, потому что помышление
сердца человеческого - зло от юности его; и не буду
больше поражать всего живущего, как Я сделал:


Иер.17:10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю
внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по
плодам дел его.

Иез.36:26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам
вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам
вам сердце плотяное.

[Schumer]

Все то у евреев в Писании называется сердце(или дух).
А совесть придумали в новозаветных текстах греческим словом.

Греческое слово - совесть, несет понятие - сердце - дух?

Сердце различает добро и зло? а совесть?

Сердце - осознание самого себя?
Совесть - осознание самого себя?

- - - Добавлено - - -

Нет ,это разные понятия.


В Писании евреев нет ни слова ни понятия совесть.



Сердце или дух человека есть средоточие сущности его.Именно дух человека предназначен ко спасению,именно дух человека сочетается с Духом Святого,
и тем получает жизнь вечную в новом мире,в мире Божьем,в Боге Вечноживущем,что и есть Дух.

- - - Добавлено - - -

Нет не может,а может в крещении Духом от Иисуса очистить,омыть свое сердце,то есть иметь доброе сердце,а не злое от противления Богу.

Да, "тяжелый" Вы человек......я Вам говорю, слова разные, а понятие - одно.

А НЗ, Писание не евреев? понятие есть.

Кто Вам сказал, что уверовавший человек, не может обещать Богу - чистое сердце? а может ли человек, честно ставить свою подпись? а почему Богу обещать не может? не уверен? сомневается?

Доброе сердце - это добрая совесть.
Злое сердце - это злая совесть.

[roner]

Греческое слово - совесть, несет понятие - сердце - дух?

Сердце различает добро и зло? а совесть?

Сердце - осознание самого себя?
Совесть - осознание самого себя?

Греческое слово совесть определяет неизвестно что.

Да, "тяжелый" Вы человек......я Вам говорю, слова разные, а понятие - одно.

А НЗ, Писание не евреев? понятие есть.

Это от тяжести вашего мышления.А я вам говорю,что это два разных слова и два разных понятия,причем совесть определяет неизвестно что в человеке.

Кто Вам сказал, что уверовавший человек, не может обещать Богу - чистое сердце? а может ли человек, честно ставить свою подпись? а почему Богу обещать не может? не уверен? сомневается?

Человек может обещать Богу только верность и только после того,как будет познан Богом в крещении Духом.
Все,что кроме ,всего лишь любомудрие от греков.

Доброе сердце - это добрая совесть.

Я не против ,чтобы было так.
Но зачем мучить людей двумя словами? Итак измучены перекрученным новозаветным текстом.

[Schumer]

"Объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает обет посвятить душу Господу по оценке твоей" (Левит 27:2).

Обет - это обещание? а разве Богу что-то еще нужно от человека, кроме как - чистого сердца(чистой совести)? чистое сердце - это поклонение в духе(любви) и истине(жизни).

"Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни" (Екклесиаст 5:3).

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1-е Петра 3:21)

[roner]

"Объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает обет посвятить душу Господу по оценке твоей" (Левит 27:2).

Обет - это обещание? а разве Богу что-то еще нужно от человека, кроме как - чистого сердца(чистой совести)?

Обет посвящения себя Богу не есть обещание чистой совести(неизвестно чего).
Без очищения ,омовения Духом Святого своего сердца ,то есть себя,человек не может иметь чистого сердца.Это во власти Бога,а не человека.

[Schumer]

"Зачем говорила мне в глаза, что любишь?"

"Зачем обещала мне, что вечность любить будешь?"

"Я же поверил тебе, и заключил с тобою союз....о блудная, почему обещание свое не исполнила? зачем же ты мне изменила? и придаешь сердце мое".

[roner]

"Зачем говорила мне в глаза, что любишь?"

"Зачем обещала мне, что вечность любить будешь?"

"Я же поверил тебе, и заключил с тобою союз....о блудная, почему обещание свое не исполнила? зачем же ты мне изменила? и придаешь сердце мое".

"В иврите между словами существует несколько разных типов связей, так что все слова образуют как бы некую сеть. И эта сеть изоморфна окружающему миру, то есть отражает его истинную структуру. В отличие от других языков, где значение слов определяется конвенцией, сознательным или естественным соглашением между его носителями - смысл слов в классическом иврите является частью сущности объектов окружающего мира. Структура корневой сети иврита изоморфна структуре действительности, и именно поэтому иврит называют "святым языком"."

- - - Добавлено - - -

"Зачем говорила мне в глаза, что любишь?"

"Зачем обещала мне, что вечность любить будешь?"

"Я же поверил тебе, и заключил с тобою союз....о блудная, почему обещание свое не исполнила? зачем же ты мне изменила? и придаешь сердце мое".

Именно о верности здесь и речь.
Точно также и дух человека есть невеста Божия,а сочетаясь с Ним в крещении становится супругой.

[Schumer]

Обет посвящения себя Богу не есть обещание чистой совести(неизвестно чего).
Без очищения ,омовения Духом Святого своего сердца ,то есть себя,человек не может иметь чистого сердца.Это во власти Бога,а не человека.

Обет - посвящение себя Богу есть обещание Богу чистого сердца!

"В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою" (Псалтирь 118:11).

Если не сокрыл, зачем обещаешь? а если не обещаешь, то веришь ли? то есть уверен ли?

А я Вам говорил, что человек может иметь чистое сердце, без очищения и омовения? ГДЕ? "чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (К Ефесянам 5:26).

От блин, я агнца от коз возьму, ни чё?

- - - Добавлено - - -

"В иврите между словами существует несколько разных типов связей, так что все слова образуют как бы некую сеть. И эта сеть изоморфна окружающему миру, то есть отражает его истинную структуру. В отличие от других языков, где значение слов определяется конвенцией, сознательным или естественным соглашением между его носителями - смысл слов в классическом иврите является частью сущности объектов окружающего мира. Структура корневой сети иврита изоморфна структуре действительности, и именно поэтому иврит называют "святым языком"."

- - - Добавлено - - -


Именно о верности здесь и речь.
Точно также и дух человека есть невеста Божия,а сочетаясь с Ним в крещении становится супругой.

Ну почему Вы делаете вид, что не понимаете?

- - - Добавлено - - -

"В иврите между словами существует несколько разных типов связей, так что все слова образуют как бы некую сеть. И эта сеть изоморфна окружающему миру, то есть отражает его истинную структуру. В отличие от других языков, где значение слов определяется конвенцией, сознательным или естественным соглашением между его носителями - смысл слов в классическом иврите является частью сущности объектов окружающего мира. Структура корневой сети иврита изоморфна структуре действительности, и именно поэтому иврит называют "святым языком"."

Я говорил, что иврит, не "святой язык"? но еврея, евреем, не только иврит творит....ТАК? например, я не знаю иврит, разве не могу быть евреем, по духу? а "иврит" видоизменяется? теряются и добавляются смысловые нагрузки?

[roner]

Обет - посвящение себя Богу есть обещание Богу чистого сердца!

"В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою" (Псалтирь 118:11).

Если не сокрыл, зачем обещаешь? а если не обещаешь, то веришь ли? то есть уверен ли?

А я Вам говорил, что человек может иметь чистое сердце, без очищения и омовения? ГДЕ? "чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (К Ефесянам 5:26).

От блин, я агнца от коз возьму, ни чё?



Ну почему Вы делаете вид, что не понимаете?

Пишите достойное для понимания, и я пойму.Но вы ходите вокруг да около ,чтобы втиснуть слово и понятие совесть в Божье.Ну не получиться никак.Это же не козу с бараном скрещивать,а волка с овцой.

- - - Добавлено - - -

Я говорил, что иврит, не "святой язык"? но еврея, евреем, не только иврит творит....ТАК? например, я не знаю иврит, разве не могу быть евреем, по духу? а "иврит" видоизменяется? теряются и добавляются смысловые нагрузки?

Я написал вам механизм иврита.Иврит язык,понятия и определения на котором не нуждаются в объяснении понятиями и определениями из других языков,а наоборот,на других языках надо придумывать слова,чтобы объяснить Божье иврита.

[Schumer]

Пишите достойное для понимания, и я пойму.Но вы ходите вокруг да около ,чтобы втиснуть слово и понятие совесть в Божье.Ну не получиться никак.Это же не козу с бараном скрещивать,а волка с овцой.

Я Вас понял, Вы пишите достойно, а я не достойно.....то есть, кто же себя обидит, да? хоть и не прав? то есть, "хай тому руки отсохнут, кто обидит себя".....и от мнения своего отречется, аж до бульб из носа...

А пасхального агнца, можно было брать от коз?

- - - Добавлено - - -

Я написал вам механизм иврита.Иврит язык,понятия и определения на котором не нуждаются в объяснении понятиями и определениями из других языков,а наоборот,на других языках надо придумывать слова,чтобы объяснить Божье иврита.

Ну да, некоторые до "иврителись", что и Тору не узнать...иногда...

[roner]

Я Вас понял, Вы пишите достойно, а я не достойно.....то есть, кто же себя обидит, да? хоть и не прав? то есть, "хай тому руки отсохнут, кто обидит себя".....и от мнения своего отречется, аж до бульб из носа...

А пасхального агнца, можно было брать от коз?

Надо просто писать в пользу Бога,а не встраивать человеческое в Божье.Я писал об этом.
Вот так просто.

- - - Добавлено - - -

Ну да, некоторые до "иврителись", что и Тору не узнать...иногда...

Будете знать Бога, Тору узнаете легко,она ничего кроме Бога не описывает.

[Schumer]

Надо просто писать в пользу Бога,а не встраивать человеческое в Божье.Я писал об этом.
Вот так просто.

Так не встраивайте противоречия....я ж о том...

- - - Добавлено - - -

Будете знать Бога, Тору узнаете легко,она ничего кроме Бога не описывает.

Согласен! но кто Вам сказал, что я не знаю Бога? Ваше мнение?

А пасхального агнца, можно было брать от коз?

Вы верите, в бессмертную душу человека, которая живет, после смерти тела, вне тела?

[roner]

Так не встраивайте противоречия....я ж о том...

Я просто отсекаю шелуху,чтобы не плодилась ложная надежда самоочищения.

Согласен! но кто Вам сказал, что я не знаю Бога? Ваше мнение?

А пасхального агнца, можно было брать от коз?

Вы верите, в бессмертную душу человека, которая живет, после смерти тела, вне тела?

У нас тема,не будем отвлекаться.
Прошу прощения,меня зовут обедать.

[Schumer]

Я просто отсекаю шелуху,чтобы не плодилась ложная надежда самоочищения.



У нас тема,не будем отвлекаться.

Самоочищения? а что, Бог очищает? а чего ж всех не очистит? а святой сам сокрыл, или Бог в святом, без ведома святого?
"В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою" (Псалтирь 118:11).

Чего Вы на вопросы не ответили?

Почему язычник, не имеющий закона, творит законное, и при этом, сам себе закон(господствующий)?

"В сердце моем, я сокрыл любить Тебя, и никто кроме меня, не полюбит Тебя, - моею любовью".

"Только я, люблю Тебя, и Ты не можешь любить Себя, моею любовью, ибо я люблю Тебя, а не Ты Сам Себя, моею любовью, которую сокрыл я, для Тебя, чтобы вечно любить Тебя".