Хозяин КРЫЗа

[Кадош]

=KPbI3]


>Откуда это следует?

Из писанного мною ранее...

>Вон Ваш коллега Ольгерт например почти никогда написанного собой не понимает.

А вы можете сказать, что понимаете, что он ничего не понимает?

>Хотя пытается делать вид, что ему почти все свои слова понятны, смею доложить выглядит он в этот момент жалко.

А на основании чего вы делаете подобные выводы?


>Я то понял, что Вы ляпнули первую попавшуюся цитату со словом раб. Это Ваш типичный прием, применить произвольную цитату из Библии (лично Вам ествественно непонятную), а потом на десятке страниц ее отстаивать. Прошу Вас здесь подобной филоступией не заниматься.

Это вы толчете воду в ступе. Сначала задаете вопрос, а потом, когда вас припирают к стенке врубаете заднюю, говоря: "ваше мнение никого не интересует..."

>А проголосовать было слабо?

Я уже как-то говорил за ответственность за свои слова... Потому и не проголосовал...

PS Фраза была лично вам, и смысл ее в том, что если вы совершаете некие поступки, то эти поступки ваши продиктованы некоей мотивацией. Так вот этой самой мотивации мы и рабы. Вы раб своих желаний, я своих...

[Царь Эвенстайн]

Дискуссия так живо разгорается, что у меня начинает складываться ощущение, что люди наряду с ежедневным чтением библии изучает кто хозяин у КРЫЗа

Я хочу прокомменттировать лишь одну цитату уважаемого Wanderer

Пришедши к Богу я освободился от многого из того, от чего зависел в той или иной степени...

Вы не освободились от зависимости вы лишь поменяли одну на другую. Многие приводят в пример освобождение от курения или алкоголя как работу Бога, а по сути это лишь применение христианских морально-этических норм. Вы точно так же можете подавить данные зависимости если захотите при этом не обязательно быть христианином.
Если я имею зависимость от кофе (не могу нормально начать утро без чашки кофе) то я не освобождаюсь от нее лишь потому что она не мешает мне жить. Если человек становиться христианином, то ему ПРИХОДИТСЯ отвыкать от подобных вещей.... Я хочу сказать что о их вреде своих зависимостей ( я не имею ввиду никатинову, алкогольную или никатиновую зависимости) вы узнали только приняв моральные нормы христианства (очень хороший пример с мылом).

[Итальянец]

KPbI3

В школе учился, в институте.

Что-то мне не верится... иначе бы вы не сказали такую глупость... "Суждения об истинности должны судить специально обученные люди." ©КРЫЗ

[Ольгерт]

А когда выражаюсь, то ... выражаюсь @ Служебный роман

[Царь Эвенстайн]

Ольгерт, скажите по секреты вы о чем?

[Wanderer]

Здраствуйте, Царь Эвенстайн

Вы не освободились от зависимости вы лишь поменяли одну на другую. Многие приводят в пример освобождение от курения или алкоголя как работу Бога, а по сути это лишь применение христианских морально-этических норм. Вы точно так же можете подавить данные зависимости если захотите при этом не обязательно быть христианином.
Если я имею зависимость от кофе (не могу нормально начать утро без чашки кофе) то я не освобождаюсь от нее лишь потому что она не мешает мне жить. Если человек становиться христианином, то ему ПРИХОДИТСЯ отвыкать от подобных вещей.... Я хочу сказать что о их вреде своих зависимостей ( я не имею ввиду никатинову, алкогольную или никатиновую зависимости) вы узнали только приняв моральные нормы христианства (очень хороший пример с мылом).

Дело в том, что мне не пришлось отвыкать или заставлять себя.... Просто те вещи которые я считал необходимыми перестали быть таковыми... Как отрезало

А насчет подавления каких-либо зависимостей самостоятельно... Я очень часто сталкивался с этим и могу сказать, что сам человек освободиться полностью практически неспособен. Это касается не только курения или алкоголя, но практически любой зависимости...

[Царь Эвенстайн]

Wanderer Я очень часто сталкивался с этим и могу сказать, что сам человек освободиться полностью практически неспособен.
А вот тут позвольте с вами не согласиться. Любое освобождение идет в первую очередь от желания человека. Человек с сильной Волей способен освободиться от любой зависимости в случае если это потребуется, слабому человеку нужна более сильная умственная стимуляция. А именно такие люди со слабой волей не реализовавшие себя в жизни(я не имею ввиду не только и не столько матерьальную сферу) и приходят в церковь. И именно там идет подмена зависимостей. Человек становится зависим от церкви, от Бога от людей его окружающих.

[Wokiber]

KPbI3 А Вы честно можете ответить, хотябы себе. Есть ли на земле такие вещи, которым Вы порабощены?

вы себе тоже задайте этот вопрос, и не только про вещи но и про идеи.

[Ольгерт]

Ольгерт, скажите по секреты вы о чем?

ДА так просматривал тему и вспомнил

[Царь Эвенстайн]

Вот я могу без особой тщательности найти у себя десяток зависимостей. И я не вижу в них ничего плохого. Хотя отчасти они лшают меня свободы. Но при этом так называемый грех не является сам по себе завсимостью. И потому мне не нужна свобода от него.

[Wanderer]

Здраствуйте, Царь Эвенстайн

А вот тут позвольте с вами не согласиться. Любое освобождение идет в первую очередь от желания человека. Человек с сильной Волей способен освободиться от любой зависимости в случае если это потребуется, слабому человеку нужна более сильная умственная стимуляция. А именно такие люди со слабой волей не реализовавшие себя в жизни(я не имею ввиду не только и не столько матерьальную сферу) и приходят в церковь. И именно там идет подмена зависимостей. Человек становится зависим от церкви, от Бога от людей его окружающих.

Конечно вы можете не соглашаться...
Мне понравилась ваша оговорка "в случае если потребуется"...
Это универсальная отговорка, которой и я пользовался... Типа: "мне это не мешает", "а кому от этого плохо", "а и не настолько уж это и плохо", "а если и плохо, то мне это не мешает" и т.д.

С Богом ты становишься именно свободным
Знаете как легко когда практически не от чего не зависим....
К примеру взять простейший пример - материальный. А конкретнее - деньги.
Честно сказать я не миллионер, но я уже забыл когда недостаток денег был проблемой у меня в семье... Если деньги есть - хорошо, если вдруг какой-то период их стало меньше - тоже неплохо...

[Царь Эвенстайн]

Типа: "мне это не мешает", "а кому от этого плохо", "а и не настолько уж это и плохо", "а если и плохо, то мне это не мешает" и т.д.

Это не отговорка, я могу говорить лишь о том, что проверил.

[Игорь]

Вот я могу без особой тщательности найти у себя десяток зависимостей. И я не вижу в них ничего плохого. Хотя отчасти они лшают меня свободы. Но при этом так называемый грех не является сам по себе завсимостью. И потому мне не нужна свобода от него.

ПРивет. Но вот за примером и не надо далеко ходить. Четыре предложения, и каждое из них немного противоречит другому. Есть зависимости, но вы не видите ничего плохого. Потом вы пишите, что грех зависимостью и не является, а потом что свобода Вам и не нужна. Но не будем останавливаться на противоречиях. Вывод из того что Вы сами написали, это то, что Вам и не нужна свобода, Вы в зависимости, и Вас это устраивает.

[Rulla]

Для Wanderer.


Знаете, я пожалуй предпочту такую зависимость, чем ту в которой остались вы.

Вот, отсюда подробнее: в какой остался я?

[Metaxas]

См. топик.

09

А что делать, если я не согласен с обоими формулировками?

Мой вариант: хозяином КРЫЗа является сам КРЫЗ.