Мораль и погибший альпинист

[greshnik]

Угу, животное может пройти мимо гибнущего собрата и ухом не повести.

так же христианка идёт покупает себе норковую шубу мебельный гарнитур либо машину..хотя может спасти этими деньгами смертельно больного ребёнка оплатив ему операцию..чем она отличается от того же животного или альпинистов-атеистов?

[OlegAlekseev]

Угу, животное может пройти мимо гибнущего собрата и ухом не повести.

Как один из примеров:

"Как известно, дельфины, как и человек, дышат воздухом они периодически набирают его в легкие, выныривая на поверхность. И они знают, что дельфин, который не может дышать, погибнет. Поэтому если в их семье-стае какой-то дельфин заболевает и не может самостоятельно выныривать, ему активно помогают держаться на поверхности остальные. "


Дельфины: Почему дельфины спасают людей?

[Дар]

Пока читала тему,какие только мысли не проскочили в голове.Одна оправдывала другую.Грустно.Я за то,чтоб спасать не зависимо от обстоятельств.Тем более техника на грани фантастики и можно вызвать подкрепление.А потом пришла мысль,а как он там оказался?МОЖЕТ ЭТО ЕГО ВЫБОР и он просто хочет,чтоб так было,хочет погибнуть,ведь безрассудство это не от мудрости и не от ума даже.(имхо)

- - - Добавлено - - -

Угу, животное может пройти мимо гибнущего собрата и ухом не повести.


.

Сколько видео в инете,об противоположном Вашим словам,как помогают своим ближним,если так можно сказать,собратьям своим.

[Сергеевна]

В 2006 году на Эвересте группа американских альпинистов нашла замерзающего человека. Вместо помощи альпинисты сняли его на камеру и оставили умирать в одиночестве. Эти страшные кадры можно увидеть в научно-популярном фильме Dying for Everest.

Так вот, неверующие, хотелось бы у Вас поинтересоваться, считаете ли Вы что альпинисты, с точки зрения светской морали, поступили предосудительно? Если да, то почему? Ведь:
а) никакого юридического или иного обязательства спасать замерзающего у альпинистов не было;
б) экспедиция по восхождению стоит очень дорого, а спасение человека сорвало бы ее;
в) замерзающий не был соотечественником альпинистов;
г) спасение на такой верхотуре было бы опасно для самих спасающих;
д) никаких прав замерзающего альпинисты не нарушили.

А если светская мораль ничего против такого поведения не имеет - может ну ее в туды, эту светскую мораль вместе с самим атеизмом?

Зигерт, ссылочку дайте на фильм. А то может получиться так, что вы опять не по делу испаряетесь.Такое уже бывало

[Дубровский]

Да, свою мораль я взяла из Библии. И слава Богу.

В библии предписывается только помощь единоверцу, а всяких еретиков и нехристей надо либо убивать либо игнорировать.
Кстати американцы весьма набожны и эти альпинисты скорее всего были добрыми христианами.

[Orphee]

Я, кстати, не очень понял, что должно было бы быть альпинистам с точки зрение теократической морали.
Как и на основании чего их бы судили?

[Дар]

Я, кстати, не очень понял, что должно было бы быть альпинистам с точки зрение теократической морали.
Как и на основании чего их бы судили?

Зачем судить?Если они с этим смогут жить дальше,то это их выбор.

[Orphee]

Ну, вопрос же стоит об отказе от светской морали. Как причины происшедшего.

[Дубровский]

Зачем судить?Если они с этим смогут жить дальше,то это их выбор.

Возможно умирающий был иудеем.
Запрещение религиозного общения с иноверцами содержит ся также в 7 и 65-м Апостольских правилах, в 29, 37 и 38-м канонах Лаодикийского Собора. Ограждая чад Церкви от от падения в иудаизм, отцы Трулльского Собора изрекли 11-е правило: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иуде ями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях куп но с ними мыться. Аще же кто дерзнет сие творити, то кли рик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

[Viktor 8]

В 2006 году на Эвересте группа американских альпинистов нашла замерзающего человека. Вместо помощи альпинисты сняли его на камеру и оставили умирать в одиночестве. Эти страшные кадры можно увидеть в научно-популярном фильме Dying for Everest.
Так вот, неверующие, хотелось бы у Вас поинтересоваться, считаете ли Вы что альпинисты, с точки зрения светской морали, поступили предосудительно? Если да, то почему? Ведь:
а) никакого юридического или иного обязательства спасать замерзающего у альпинистов не было;
б) экспедиция по восхождению стоит очень дорого, а спасение человека сорвало бы ее;
в) замерзающий не был соотечественником альпинистов;
г) спасение на такой верхотуре было бы опасно для самих спасающих;
д) никаких прав замерзающего альпинисты не нарушили.
А если светская мораль ничего против такого поведения не имеет - может ну ее в туды, эту светскую мораль вместе с самим атеизмом?

Вы сказали полную чепуху и глупость:" никакого юридического или иного обязательства спасать замерзающего у альпинистов не было"
,причем здесь мораль и нравственность,причем здесь люди верующие и неверующие?
Какие такие- права замерзающего альпинисты не нарушили. ?
Они нарушили закон государственный оставив человека в ситуации,такой закон есть во всех правовых государствах,а ими являются все цивилизованные гос. образования ,например в России это:
Статья 125. Оставление в опасности http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&...0o4EPDQ6wT0tng
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние,

И не пишите больше отсебятины и ерунды вбивая колышки раздора между верующими и не верующими.

[greshnik]

Возможно умирающий был иудеем.
Запрещение религиозного общения с иноверцами содержит ся также в 7 и 65-м Апостольских правилах, в 29, 37 и 38-м канонах Лаодикийского Собора. Ограждая чад Церкви от от падения в иудаизм, отцы Трулльского Собора изрекли 11-е правило: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иуде ями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях куп но с ними мыться. Аще же кто дерзнет сие творити, то кли рик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

это бесы писали..Христос изъяснялся притчей о добром самарянине...

[Sigert]

так же христианка идёт покупает себе норковую шубу мебельный гарнитур либо машину..хотя может спасти этими деньгами смертельно больного ребёнка оплатив ему операцию..чем она отличается от того же животного или альпинистов-атеистов?

Очень-очень мало христианок носят норковые шубы и ездят на Мерседесах и БМВ. Вы не заметили этого?

- - - Добавлено - - -

Как один из примеров:

"Как известно, дельфины, как и человек, дышат воздухом они периодически набирают его в легкие, выныривая на поверхность. И они знают, что дельфин, который не может дышать, погибнет. Поэтому если в их семье-стае какой-то дельфин заболевает и не может самостоятельно выныривать, ему активно помогают держаться на поверхности остальные. "

Те люди, которых дельфины толкали ОТ берега, уже ничего не расскажут...

- - - Добавлено - - -

Пока читала тему,какие только мысли не проскочили в голове.Одна оправдывала другую.Грустно.Я за то,чтоб спасать не зависимо от обстоятельств.Тем более техника на грани фантастики и можно вызвать подкрепление.А потом пришла мысль,а как он там оказался?МОЖЕТ ЭТО ЕГО ВЫБОР и он просто хочет,чтоб так было,хочет погибнуть,ведь безрассудство это не от мудрости и не от ума даже.(имхо)

Не думаю что он на Эверест шел с целью погибнуть. Альпинисты попадают в беду чаще всего от того что переоценивают собственные физические силы и возможности.

- - - Добавлено - - -

Зигерт, ссылочку дайте на фильм. А то может получиться так, что вы опять не по делу испаряетесь.Такое уже бывало

Ссылку давать не буду, незачем людей травмировать. Здесь могут быть впечатлительные люди и даже дети.
Дам лучше ссылку на статью в Википедии о том самом погибшем альпинисте: David Sharp (mountaineer) - Wikipedia, the free encyclopedia

[greshnik]

Очень-очень мало христианок носят норковые шубы и ездят на Мерседесах и БМВ. Вы не заметили этого?

неа не заметил...я заметил что в первую очередь они думают о себе..как гундяев..как те альпинисты..
а если ездит или носит шубу-она не христианка?
да я вроде и не спрашивал-много или мало
я спросил:
.чем она отличается от того же животного или альпинистов-атеистов?

[Sigert]

Я, кстати, не очень понял, что должно было бы быть альпинистам с точки зрение теократической морали.

"Суд без милости не оказавшему милости"

Как и на основании чего их бы судили?

Их не судили; они не совершили никакого преступления.

- - - Добавлено - - -

неа не заметил...я заметил что в первую очередь они думают о себе..как гундяев..как те альпинисты..

Точно о себе? А не о своих детях?

а если ездит или носит шубу-она не христианка?

Не знаю. Не мне судить.

- - - Добавлено - - -

Зачем судить?Если они с этим смогут жить дальше,то это их выбор.

А что если... не могут? Что если тот альпинист им каждую ночь снится?
Молиться о них надо, чтоб они обрели спасение и прощение.

- - - Добавлено - - -

Ну, вопрос же стоит об отказе от светской морали. Как причины происшедшего.

Не совсем. Речь о том что светская мораль не объясняет инстинктивное неодобрение любым порядочным человеком поступка этих альпинистов, и, следовательно, есть не-светская мораль (Божий закон).

- - - Добавлено - - -

Возможно умирающий был иудеем.

Он был англичанином.

Запрещение религиозного общения с иноверцами содержит ся также в 7 и 65-м Апостольских правилах, в 29, 37 и 38-м канонах Лаодикийского Собора. Ограждая чад Церкви от от падения в иудаизм, отцы Трулльского Собора изрекли 11-е правило: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иуде ями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях куп но с ними мыться. Аще же кто дерзнет сие творити, то кли рик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

Чушь полная.

- - - Добавлено - - -

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние,

(выделено красным)
Вот в том-то и дело. Никакой юридической обязанности заботиться о замерзающем альпинисте у экспедиции не было.

- - - Добавлено - - -

да я вроде и не спрашивал-много или мало
я спросил:
.чем она отличается от того же животного или альпинистов-атеистов?

Вы просите меня осудить человека?

[greshnik]

Точно о себе? А не о своих детях?

да вы права..она думает о детях..кутает их в свою норковую шубу..покупает золото и брюлики-чтоб детки в них играле...

- - - Добавлено - - -

Вы просите меня осудить человека?

я прошу ответить вас саму-на тот вопрос который вы задали в первом посте