Разделение на М и Ж - источник зла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталий.ua
    Боголюб. Сила Иных Языков

    • 10 May 2010
    • 176

    #16
    Сообщение от РусланН
    Вы бы Библию для начала потрудились внимательней прочитать...
    20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
    21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
    22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
    23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
    24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
    (Книга Бытие 2:20-24)
    Согласно Библии для человека просто не нашлось помощника подобного ему, а не то, что там человеку было скучно...
    По "труду" у меня всегда "пятёрка" была, так что с трудом у меня всё в порядке, Руслан.. )))

    Дело в том, что я читаю разные переводы, а в украинском стоит "Не хорошо быть человеку самому (укр.: самотнім)". Кстати, самый непревзойдённый на сегодняшний день комментатор синодального перевода Лопухин тоже усматривает именно такой смысл слова "одному". Да оно и видно по дальнейшей реакции Адама при встрече с Евой.

    Так вот далее: о поиске "помощника". Там из контекста видно, что речь идёт не о женской (а в будущем -- и детской) помощи по возделыванию и охране сада, где якобы Адам сам не справлялся и от этого загибался. )))) Конечно же имеется ввиду здесь собеседник, как спаситель от скуки. ))) Это также видно из того, что поиск начался с животных, и собака как охранник, и кабан как разрыхлитель почвы Адаму не подошли. )))))

    А вот когда Адам увидел человека, то сразу заговорил так, будто это единственное, что (или кого) он в этой жизни искал и что-кто ему в этой жизни нужен. И сразу же прилепился к женщине эмоционально и духовно, назвав себя и её одним телом (Лопухин: древнеевр. "прилепился"="дабак" -- поглощаться, ассимилироваться, уподобляться), кстати не спросив даже её согласия. И даже самовольно заповедь провозгласил об отлеплении от родителей и прилеплении к жене, а ведь следующие женщины рождались не от "рёбер" мужчин и поэтому не всегда могли подойти хотя бы даже по духу мужчине, не говоря уже о полном прилеплении-соитии их душ в одну (что чревато). И получается, что пока не найдёшь такую по духу женщину, должен "оставаться" (читай -- "прилепленным") с родителями?? Замечу, что ухаживать за стариками не надо было, как это принято у надеющихся на людей, так как старости не было, так что там именно в том контексте прилепления имелось ввиду. Хотя мыслящему (думающему, духовному) человеку известно, что духовная смерть наступает именно с прилеплением человека к чему(кому) бы то ни было, кроме Бога: неудивителен в свете прилепления поэтому и такой поступок Адама, и такое следствие как смерть (сперва духовная) вообще. Адам духовное единство своё построил на единстве "кости и плоти", что всегда наблюдалось у преимущественного большинства человеков в отношении родственных связей по крови и плоти.

    Поэтому-то и говорится в Библии, что "плоть и кровь Царства Божьего не наследует", "враги человеку домашние его", " не мир, а меч, разделение принёс Я разделить отца с сыном и невестку со свекровью" (т.е. разделение всего того, что не с Богом "слиплось"), "кто мне мать....? кто исполняет волю Отца, тот Мне мать, братья и сёстры", "проклят (смертен) всякий надеющийся на человека", " в Царстве Божьем никто не женится и замуж не выходит", "кто не отрешится от дома, поля, отца, матери, жены, детей, братьев, тот Меня (Жизни) не достоин", "кто сохранит свою душу, тот её потеряет" и много других мест, в том числе и Ветхозаветных.

    Так и Люцифер нашёл себе "единомышленников" -- треть всех духов, а потом и людей. Так из-за единства с человеком (людьми) Давид падал, и Саул, и Моисей, и Аарон, и Самсон, и Пётр, и все ученики Иисуса... Так и Павел, до конца не отлепившийся от иудеев и их Закона (Торы и Пророков), в духе национализма утратил в своей жизни и благодать, заболев телом, и "явления Духа и силы", а с ними -- и авторитет в собраниях верующих.. Потому и ранняя церковь утратила свою начальную силу, покорившись традициям, авторитетам, преданиям и страху перед человеком и обществом.. Этот порок красной нитью идёт через всю Библию и историю человечества и Древнего Израиля, "ибо славы человеческой возлюбили больше, чем славы Божьей"...
    Последний раз редактировалось Виталий.ua; 29 May 2013, 04:37 AM.
    Исцеляю, изгоняю бесов, освобождаю от зависимостей, воскрешаю, крещу Духом (Иные Языки), Слово Знания и др.
    +380 95 666 85 78
    Основание -- не Библия, исследование творений Бога и слышание Его в уме и дыхании:
    материальный мир это совокупность объектов, внешне и внутренне организованных. Любая организованность -- это продукт ума, воли, знания, силы и материала, т.е. подразумевает наличие своего организатора личности, -- а также раскрывает его характер.

    Комментарий

    • Любящий Иисуса
      Не раб, а СЫН.

      • 24 July 2012
      • 893

      #17
      Сообщение от Мария.
      Почему источник зла появился именно на том уровне, где произошло разделение на мужской и женский род?
      т.е. до этого разделения появление источника зла не могло быть в принципе?
      Зло к этому не имеет отношения.
      Задумайтесь, Мария, о связи этих строк из Бытия:


      И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)

      18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника (см. Быт.1:27 ), соответственного ему(см. Быт.1:27 ). (Быт.2:18)

      20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. (Быт.2:20)

      И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека(см. Быт.1:27 ), жену, и привел ее к человеку. (Быт.2:22)
      В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #18
        Сообщение от Мария.
        Почему источник зла появился именно на том уровне, где произошло разделение на мужской и женский род?
        т.е. до этого разделения появление источника зла не могло быть в принципе?
        Не будь папы с мамой, не было бы и такой веселой почемучки.

        А зло это или нет - увидим.
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • Виталий.ua
          Боголюб. Сила Иных Языков

          • 10 May 2010
          • 176

          #19
          Сообщение от Мария.
          я же говорю не о силе зла. а о источнике, в котором эта сила зародилась...
          Вы всё же сказали дважды -- о мужском роде и мужском начале.. )
          Ну, а источник зла (смерти, саморазрушения) -- это надменность (гордыня, высокомерие)...
          Последний раз редактировалось Виталий.ua; 28 May 2013, 12:45 PM.
          Исцеляю, изгоняю бесов, освобождаю от зависимостей, воскрешаю, крещу Духом (Иные Языки), Слово Знания и др.
          +380 95 666 85 78
          Основание -- не Библия, исследование творений Бога и слышание Его в уме и дыхании:
          материальный мир это совокупность объектов, внешне и внутренне организованных. Любая организованность -- это продукт ума, воли, знания, силы и материала, т.е. подразумевает наличие своего организатора личности, -- а также раскрывает его характер.

          Комментарий

          • Nur
            Завсегдатай

            • 24 October 2009
            • 533

            #20
            Сообщение от Мария.
            Почему источник зла появился именно на том уровне, где произошло разделение на мужской и женский род?
            т.е. до этого разделения появление источника зла не могло быть в принципе?
            Да . Гермафродиты это не зло. А благo божьe.
            Маленькие дети, ни за что на свете не ходите в Африку гулять!

            Комментарий

            • sergey31
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2579

              #21
              Сообщение от Мария.
              почему вы считаете, что разделение на М и Ж произошло на уровне "человек"? - НЕТ.. я считаю, что ЭТО ПРОИЗОШЛО ЕЩЁ ДО РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА... И ИМЕнно ДЛЯ рождения человека... подобно тому, как в нашем мире ребенок рождается от матери и отца, так и в духовном человек должен был родиться от святой(духовной) матери и духовного отца...
              падший люцифер - это уже мужской род... он и есть источник зла...имхо

              - - - Добавлено - - -

              в результате или нет - это пока для меня вопрос...
              на уровне появления мужского начала...первым согрешил сатана...
              Мария, я не психоаналитик, но мне кажется, у Вас какая-то"мужефобия".

              С чего Вы взяли, что сатана - это "мужское начало"? По каким признакам Вы определили его пол? Только на основании того, что он - зло?

              Вообще-же разделение на "мужское и женское начала" (инь и янь) - это не из христианства, а из восточного мистицизма, следовательно - "учение бесовское".

              Комментарий

              • Nur
                Завсегдатай

                • 24 October 2009
                • 533

                #22
                Сообщение от sergey31
                следовательно - "учение бесовское".
                "бесовское"!!! у м и р а ю от смеха

                "Всяк другого мнит уродом, Несмотря, что сам урод"
                Маленькие дети, ни за что на свете не ходите в Африку гулять!

                Комментарий

                • Тимофей-64
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 11282

                  #23
                  Мария, у ангелов, кажется, нет полов.
                  Сатан стал в мужском роде - просто по особенностям древнего языка.

                  Разделение людей на полы - величайшее добро. Прекрасная защита от мутаций (кто знаком с азами генетики знает это, и почему близкородственные браки ПОСЛЕ НЕКОТОРЫХ ПОР запрещены - накопление и пресечение мутаций).
                  Если бы Адам почковался - мы бы с вами в нашем поколении были бы уже конченными дегенератами, если бы жили вообще.

                  Более прекрасная цель разделения на полы - это пресловутое единство в многообразии. Взаимное дополнение. Это - великолепно, если правильно использовать.

                  Еще одна цель - связать все человечество семейными узами. Есть отцы, матери, дети, братья - неисчерпаемый поток ОБРАЗОВ, по которым человек может понимать отношения в Божьем Царстве.

                  Бог сделал все чудесно. Но дал твари свободу. И ею, к сожалению, многие воспользовались во зло.

                  И зло сейчас совсем не в Божьем творении или в том, что исходит от Бога.

                  Зло там, где сидят вские человечки и выискивают в своем Творце всякие глупости. гадости и изъяны. Все, за что только могут укусить.
                  Зло, Мария, - это Ваш сам вопрос, исполненный осуждения Бога.
                  Зло, где радость семьи меняют на гомосятину, блуд, порно и всякую прочую жизнь ПРОТИВ заповедей Творца.
                  Остановитесь вовремя.

                  Напишите так: я поняла, что напрасно обвинила Творца, да ещи и публично.
                  И закройте эту тему НА ФИГ!
                  Спаси, Боже, люди Твоя....

                  Комментарий

                  • Виталий.ua
                    Боголюб. Сила Иных Языков

                    • 10 May 2010
                    • 176

                    #24
                    Сообщение от Тимофей-64
                    Зло там, где сидят вские человечки и выискивают в своем Творце всякие глупости. гадости и изъяны. Все, за что только могут укусить.
                    Зло, Мария, - это Ваш сам вопрос, исполненный осуждения Бога.
                    Остановитесь вовремя.
                    Напишите так: я поняла, что напрасно обвинила Творца, да ещи и публично.
                    И закройте эту тему НА ФИГ!
                    А где Вы увидели у Марии осуждение Творца? Цитату можно? Новичок, да ещё и женщина, итак наверняка битая в миру надменным мужским быдлом, первое своё сообщение на форуме написала справедливо в чём её вина, что она -- женщина, если по логике зло было и до Евы, а не как по смехотворной жёноненависнической логике Павла женщина да молчи, потому что Ева согрешила первой.
                    И приказываете, что ей делать с темой, будто это Ваш сайт, да ещё и в грубой форме. Вам не кажется это духовным насилием?
                    Последний раз редактировалось Виталий.ua; 29 May 2013, 04:41 AM.
                    Исцеляю, изгоняю бесов, освобождаю от зависимостей, воскрешаю, крещу Духом (Иные Языки), Слово Знания и др.
                    +380 95 666 85 78
                    Основание -- не Библия, исследование творений Бога и слышание Его в уме и дыхании:
                    материальный мир это совокупность объектов, внешне и внутренне организованных. Любая организованность -- это продукт ума, воли, знания, силы и материала, т.е. подразумевает наличие своего организатора личности, -- а также раскрывает его характер.

                    Комментарий

                    • другоеизмерение
                      http://origins.org.ua/

                      • 27 May 2012
                      • 1813

                      #25
                      Сообщение от Мария.
                      Почему источник зла появился именно на том уровне, где произошло разделение на мужской и женский род?
                      т.е. до этого разделения появление источника зла не могло быть в принципе?

                      Человечество сотворено на планете мятежников - зло было ранее и бесполых роняя до бесов(Откровение 12:7-9)
                      http://origins.org.ua/

                      Комментарий

                      • люминал
                        Ветеран

                        • 24 April 2010
                        • 6833

                        #26
                        Сообщение от Мария.
                        Почему источник зла появился именно на том уровне, где произошло разделение на мужской и женский род?
                        т.е. до этого разделения появление источника зла не могло быть в принципе?
                        Заблюждение обманутых верующих.
                        Бог сотворил мужчину и женщину, сказал, чтобы плодились и размножались и заключил, что это хорошо.
                        От этого и надо " плясать"
                        Вы ж ведете разговор из ложных доводов. Такую же чушь в ответ и получаете.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Виталий.ua
                        Если верить библейской версии причины полового разделения, то источником разделения и было зло, а именно скука Адама от общения при наличии такого собеседника, как Бог. Просто женщина сделала тайные ценности Адама явными, когда тот выбрал быть с "коллективом", а не с Богом, что и происходит с подавляющим большинством выборов людей и сегодня. Я уверен, что создание женщины было в планах Бога, но не по причине скуки Адама, а как дополнительную радость (бонус) за правильный выбор и верные духовные ценности, а не как заменитель Бога. Типичный подкаблучник. Так благословение стало ему проклятием. И в принципе дело даже не в женщине, а в стадности, коллективизме Адама в противовес Богу: не исключено, что он пошёл бы и за мужиками. Просто Создатель видел сердечное состояние Адама, но Он понимал, что насильно мил не станешь. Поэтому, думаю, и создана была сначала именно женщина, чтобы к стадности добавилась и сила полового влечения, чтобы сущность Адама вылезла и проявилась сразу, которая в общем-то всё равно рано и ли поздно бы вылезла.
                        А ведь в Библии написано, что сначала, до Евы был создан помощник Адаму. Только о нем никто и никогда не вспоминает. Странно.

                        Комментарий

                        • люминал
                          Ветеран

                          • 24 April 2010
                          • 6833

                          #27
                          Сообщение от Мария.


                          зло - это силы разрушения...что собственно сейчас мы и видим в мире... и говорить, что это всё к лучшему, это значит отвергать априори возможность развития мироздания без разрушения и насилия...имхо
                          Разрушить города и дать расти травам, благоухать цветам... - это зло?
                          странные люди, думают только о себе, думают, что мир -это люди. А природа не мир? Животные не мир?
                          Скорее всего зло - это созидательная деятельность человека. Опять же есть подтверждение в Библии. Человек вкусил плод знания и Бог констатировал, что теперь земля будет проклята. Так ?! Согласны? Или не читали, а по наслышке внушили, что Бог проклял землю?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от РусланН
                          Нет. Вы бы для начала поинтересовались, на каком этапе появилось зло вообще... Или вас интересует вопрос о том, почему Ева ослушалась Бога, и послушала змея, и дальше в последствии чего появилось грехопадение на земле, когда следом за Евой и Адам упал, и так далее? Но если по сути, то источник зла может быть на любом уровне человеческого бытия, если человек не будет слушаться Бога. Так что и уровень где произошло разделение на мужской и женский полы, не является исключением.



                          ..
                          Где в Библии написано, что Бог говорил о грехопадении? Выдумки!

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от другоеизмерение
                          Человечество сотворено на планете мятежников - зло было ранее и бесполых роняя до бесов(Откровение 12:7-9)
                          Только никто не может понять, что такое зло :-)

                          Комментарий

                          • Виталий.ua
                            Боголюб. Сила Иных Языков

                            • 10 May 2010
                            • 176

                            #28
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Мария, у ангелов, кажется, нет полов.
                            Сатан стал в мужском роде - просто по особенностям древнего языка.
                            Вы так хорошо знаете мир ангелов? Я за свою жизнь даже беса ни одного не видел (кроме одержимых). Зато историю знакомый пастор-экзорцист рассказывал, как у его подопечной демон был любовником, а потом стал насильником.. И ещё четыре похожие слышал.. Да и по Библии к земным женщинам входили "сыны Божьи" и рождали великанов-исполинов..

                            Разделение людей на полы - величайшее добро. Прекрасная защита от мутаций (кто знаком с азами генетики знает это, и почему близкородственные браки ПОСЛЕ НЕКОТОРЫХ ПОР запрещены - накопление и пресечение мутаций).
                            Если бы Адам почковался - мы бы с вами в нашем поколении были бы уже конченными дегенератами, если бы жили вообще.
                            А разве все люди -- не родственники? Мутации -- это когда грешная родственница рождают от грешного родственника: тогда и происходит перемножение греховного наследственного гена.

                            Еще одна цель - связать все человечество семейными узами. Есть отцы, матери, дети, братья - неисчерпаемый поток ОБРАЗОВ, по которым человек может понимать отношения в Божьем Царстве.
                            Ну, необходимость в этих образах появилась уже после грехопадения, когда Божье явное стало тайным. А узы -- это всегда рабство. И "радость семьи" -- это суррогат радости в Боге и в Его Семье.
                            Исцеляю, изгоняю бесов, освобождаю от зависимостей, воскрешаю, крещу Духом (Иные Языки), Слово Знания и др.
                            +380 95 666 85 78
                            Основание -- не Библия, исследование творений Бога и слышание Его в уме и дыхании:
                            материальный мир это совокупность объектов, внешне и внутренне организованных. Любая организованность -- это продукт ума, воли, знания, силы и материала, т.е. подразумевает наличие своего организатора личности, -- а также раскрывает его характер.

                            Комментарий

                            • Nur
                              Завсегдатай

                              • 24 October 2009
                              • 533

                              #29
                              Сообщение от другоеизмерение
                              Человечество сотворено на планете мятежников - зло было ранее и бесполых роняя до бесов(Откровение 12:7-9)
                              Бедный дождевой червяк гермафродит... бес бы его побрал, не знает ни чего о проклятье ну и о Вашем боге тоже. Ему просто повезло, что нет на него давления толпы. Он видимо и есть низверженный великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю. С тех пор роет себе землю, что позволяет ей дышать.
                              Маленькие дети, ни за что на свете не ходите в Африку гулять!

                              Комментарий

                              • sergey31
                                Ветеран

                                • 04 November 2011
                                • 2579

                                #30
                                Сообщение от Nur
                                "бесовское"!!! у м и р а ю от смеха
                                Обычная бесовская реакция!

                                Комментарий

                                Обработка...