Жизнь без стыда

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дубровский
    Ветеран

    • 13 January 2011
    • 3268

    #31
    Сообщение от artemida-zan
    Жизнь без стыда - возможна.
    Если не грешить, то и стыда не будет.
    И если люди перестанут порочно мыслить, то и перестанут совершать грехи.
    И стыд тогда вообще исчезнет, т.к - нечего стыдиться тому кто не сделал ничего постыдного.
    . 420 .. ( )
    О супружестве и похоти. 420 от р.Х. (Августин Блаженный)

    Глава V.

    Порицание жажды наслаждений не то же самое, что осуждение супружества. Отчего возник стыд в отношении человеческого тела. Адам и Ева не были сотворены слепыми. Что такое открытие глаз в первых родителях
    Поскольку это так, действительно заблуждаются те, которые полагают, что коль скоро осуждается плотское влечение, то следует порицать и супружество, как будто это болезненное влечение плоти происходит от брака, а не от греха.
    Не правда ли, те первые супруги, бракосочетание которых прославил Бог, сказав: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие, I, 28), были нагими, и не стыдились этого? Итак, на вопрос: почему после грехопадения люди стали стыдиться своих нагих тел, следует ответить: потому, что возникло то непристойное движение, коего не было бы в супружестве, если бы прародители не согрешили.

    Или быть может, как некоторые считают (так как они недостаточно обращают внимание на то, что читают), сначала люди были созданы слепыми, как собаки, и, что еще более нелепо, обрели зрение не как собаки в результате роста, но вследствие совершения греха? Не дай Бог этому верить! Но что побуждает тех, которые так думают? Вероятно, те известные слова Писания: "И взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему, и они ели; И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги" (Бытие III, 6 и 7).
    Исходя из этого, малопонимающие люди считали, что сначала глаза первых людей были закрыты и что они открылись после, о чем, по их мнению, свидетельствует божественное Писание.
    Но неужели же Агарь, служанка Сары, которая, когда сын испытывал жажду и горько плакал, открыла глаза свои и увидела колодец (там же, XXI, 19), прежде имела закрытые глаза? Или те два ученика, которые после воскресения Господа шли по дороге и о которых Евангелие повествует, что "открылись глаза их, и в преломлении хлеба они узнали его" (Луки XXIV, 31, З5), разве глаза их до того были закрыты? Итак, то, что написано о первых людях: "Открылись глаза обоих", - мы должны понимать так, что их глаза сосредоточились на наблюдении и познании того нового, что стало происходить в их теле: в особенности потому, что открытое их глазам обнаженное тело возбуждало их похоть.
    В противном случае, то есть если бы глаза первого человека до грехопадения были закрыты, каким образом Адам всем к нему приведенным животным, как живущим на земле, так и летающим над землей, смог бы дать имена, кроме как только сделав это путем распознавания, распознать же их Адам не смог бы, если бы не обладал зрением? Наконец, каким образом ему была показана и сама женщина, то есть Ева, когда он сказал: "Вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей" (Бытие II, 23)? В конце концов, если кто-нибудь был бы упрямым до такой степени, что говорил бы: "Адам мог распознавать не через зрение, но путем прикосновения", то что он может сказать относительно написанного там, то есть в Священном Писании, о дереве, от которого женщина намеревалась взять пищу и которое весьма приятно для глаз (там же, III, 6)? Итак, "были наги, и не стыдились" (там же, III, 25) ; не потому что не видели, но потому что в телах, которые видели, не воспринимали ничего такого, чего можно было бы стыдиться. Ведь не сказано: "Были оба нагими, и пребывали в неведении", но сказано: "не стыдились". Ибо потому, что ранее они не делали ничего недозволенного, то и стыдиться им было нечего.
    Последний раз редактировалось Дубровский; 11 March 2013, 07:55 AM.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #32
      Сообщение от люминал
      И сотворил Бог Адама и Еву и сказал: Плодитесь и размножайтесь.
      И если бы не Ева, то жили бы не тужили.
      Голыми ходили,
      не зная стыда под любым деревом размножались,
      не зная Добра и зла не придумывали мораль и нравственность.
      Хотели бы вы так жить?
      Я так уже живу. Правда под деревьями не размножаюсь, но общие сауны и нудистские пляжи - дело обычное и привычное. И многие так. Своего тела незачем стесняться. Так можно и мыслей своих начать стесняться и сойти с ума.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • gamer66
        Ветеран

        • 22 September 2012
        • 3354

        #33
        Сообщение от люминал
        И сотворил Бог Адама и Еву и сказал: Плодитесь и размножайтесь.
        И если бы не Ева, то жили бы не тужили.
        Голыми ходили,
        не зная стыда под любым деревом размножались,
        не зная Добра и зла не придумывали мораль и нравственность.

        - - - Добавлено - - -

        Хотели бы вы так жить?
        А стоит ли гадать, как было бы?...Думаю было хорошо...ведь сами посмотрите, когда согрешили, увидели, что наги и устыдились...Ясно же, что стыд - это уже отчуждение...Не будет стыдиться никто, если есть любовь искренняя и настоящая...какая и была у адама и евы до грехопадения.
        ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #34
          Сообщение от g14
          Я так уже живу. Правда под деревьями не размножаюсь, но общие сауны и нудистские пляжи - дело обычное и привычное. И многие так. Своего тела незачем стесняться. Так можно и мыслей своих начать стесняться и сойти с ума.
          И вы не знаете что такое хорошо и что такое плохо?
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • Рамильда
            Отключен

            • 01 May 2010
            • 3701

            #35
            Сообщение от gamer66
            Не будет стыдиться никто, если есть любовь искренняя и настоящая...какая и была у адама и евы до грехопадения.
            Да была ли у них любовь, тем более искренняя и настоящая, если выбора у них не было и их конкретно просто свели как животных?....

            Комментарий

            • gamer66
              Ветеран

              • 22 September 2012
              • 3354

              #36
              Сообщение от Рамильда
              Да была ли у них любовь, тем более искренняя и настоящая, если выбора у них не было и их конкретно просто свели как животных?....
              Но вас там, как минимум, не было...а любовь была, что видно хотя бы по тому, что не стыдились друг друга.
              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

              Комментарий

              • Рамильда
                Отключен

                • 01 May 2010
                • 3701

                #37
                Сообщение от gamer66
                а любовь была, что видно хотя бы по тому, что не стыдились друг друга.
                Что, и это признак наличия любви??

                Комментарий

                • gamer66
                  Ветеран

                  • 22 September 2012
                  • 3354

                  #38
                  Сообщение от Рамильда
                  Что, и это признак наличия любви??
                  А почему нет?
                  ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                  Комментарий

                  • Рамильда
                    Отключен

                    • 01 May 2010
                    • 3701

                    #39
                    Сообщение от gamer66
                    А почему нет?
                    Да просто потому, что если вы проследите за детьми в детском садике, которым ещё не внушили, что, к примеру, нагота это стыдно, то сможете понять, - любовь тут вовсе не при чём.

                    Комментарий

                    • gamer66
                      Ветеран

                      • 22 September 2012
                      • 3354

                      #40
                      Сообщение от Рамильда
                      Да просто потому, что если вы проследите за детьми в детском садике, которым ещё не внушили, что, к примеру, нагота это стыдно, то сможете понять, - любовь тут вовсе не при чём.
                      адам и ева были взрослыми...во всяком случае детям никтог не сказал бы - "плодитесь и размножайтесь"
                      ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #41
                        Сообщение от gamer66
                        А почему нет?
                        Доггеры не стыдятся.

                        Это признак наличия любви к людям?
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Bujim
                          Истинное направление

                          • 14 January 2009
                          • 14410

                          #42
                          Сообщение от gamer66
                          адам и ева были взрослыми...во всяком случае детям никтог не сказал бы - "плодитесь и размножайтесь"
                          Для того чтобы плодиться любовь не обязательна.
                          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                          (с) Арнольд Амальрик

                          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                          Комментарий

                          • Рамильда
                            Отключен

                            • 01 May 2010
                            • 3701

                            #43
                            Сообщение от gamer66
                            адам и ева были взрослыми...во всяком случае детям никтог не сказал бы - "плодитесь и размножайтесь"
                            Они умственно были детьми. Не ели они с древа познания. А животные тоже не в детстве размножаются, но смогут ли они понять, что просто обязаны носить трусы?

                            Комментарий

                            • gamer66
                              Ветеран

                              • 22 September 2012
                              • 3354

                              #44
                              Сообщение от Рамильда
                              Они умственно были детьми. Не ели они с древа познания. А животные тоже не в детстве размножаются, но смогут ли они понять, что просто обязаны носить трусы?
                              люди - не животные...и боюсь ребёнок не сказал бы - "сия есть плоть от плоти моей"...вы как-то так рассуждаете не учитывая важного момента - всё пытаетесь то состояние людей соотнести с нынешним, падшим, искажённым и так же и мыслите.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Bujim
                              Для того чтобы плодиться любовь не обязательна.
                              Ну не знаю...может вы и будете жарить всё, что движится...типа как животные...только люди - не животные.
                              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #45
                                Сообщение от Рамильда
                                Да как же может быть стерильной почва(сад, земля), которую Бог приказал Адаму возделывать? Будет она стерильной, так растениям нечем будет питаться - погибнет сад!
                                все могло быть.
                                Ведь это рай.
                                А вот насчет размножения,они таки должны были размножаться.
                                Наверное не успели,хотя некоторые раввины уверены,что Каин (первый сын) родился ещё в раю.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Рамильда
                                Они умственно были детьми. Не ели они с древа познания. А животные тоже не в детстве размножаются, но смогут ли они понять, что просто обязаны носить трусы?
                                Людям ходить голышом очень неудобно.
                                Попробуйте, ноги натрете,мерзнуть будете и пр.
                                Между прочим даже первобытные племена носят набедренные повязки.
                                так что одежда это неспроста....
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...