Рай или Ад?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventilyator
    Ветеран

    • 22 July 2009
    • 3783

    #46
    Сообщение от Apollyon
    Спасибо всем за ответы. Однозначного мнения по этому вопросу нет, судя по всему.
    Ventilyator, а есть подтверждение Вашим словам в первоисточниках? Я имею в виду священные писания, а не то, что можно услышать от представителей РПЦ.
    Конечно, все что я написал не мной придумано.
    Сообщение от Иоан.3:36
    Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
    Здесь сказано о хороших людях? Нет, но о верующих в Иисуса Христа.
    И далее...1Пет.1:9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
    Рим.1:17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.

    К тому же РПЦ - это далеко не все, что может вырасти из доктрин Библии. Есть еще и свидетели Иеговы, 50-ки, адвентисты 7-го дня и прочее-прочее. Так что у вас будет большой выбор, если захотите "спасаться" путем веры

    Комментарий

    • Andrew_
      Буддизм Тхеравады

      • 11 April 2012
      • 1808

      #47
      Сообщение от Apollyon
      Скажите, пожалуйста, с точки зрения христианства человек, который ведет праведный образ жизни, не делает зла, старается делать добро, но не верует в Бога- попадет он в Рай или в Ад?
      К сожалению Богу не важны все вышеперечисленные дела, без веры в него они не действительны. Достаточно вспомнить того разбойника, он уверовал и всё. Не смотря на все его злодейства, он в раю.
      Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

      Комментарий

      • Ventilyator
        Ветеран

        • 22 July 2009
        • 3783

        #48
        Сообщение от scb
        Ventilyator,Никто и никогда не обещал что у принявших Христа станет меньше неприятностей.Разница лишь в том что проходя их со Христом из ситуации *смерти* ты обретаешь больше *Жизни Воскресения*!Без Христа это просто падения от *смерти* к *Смерти*!
        Да? От чего же тогда они хвалятся как им чудно "помогает" Господь, в отличие от неверующих? Как правильные мысли дает, от беды бережет?

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #49
          Сообщение от scb
          Ventilyator,
          Вы замечательный собеседник, и я очень благодарен за вашу искренность и прямоту.
          Однако если взглянуть на некоторые ваши посты, а затем на их плоды (пример вверху), то возникает вопрос -
          как думаете вот эти слова Иисуса Христа к вам относятся или нет?
          ...ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит... (Мат.18:7)
          Искренность и прямота. Могу добавить еще честность и не лицимерие. Разве все эти благодетели могут приносить плохие плоды? Господь с вами.
          Если бы все так поступали, то и рай ни какой не нужен

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #50
            Сообщение от Apollyon
            Ах, да. Где-то я это уже слышал. Интересная точка зрения. Помогите понять смысл. Господь заранее распределяет кого в Рай, а кого в Ад. Раз Вера обязательное условие попадания в Рай, значит Господь кому-то дает Веру, а кому-то нет, причем заранее безотносительно жизни человека и его поступков. Т.е. изначально Господь кого-то делает праведником и отводит ему место в Раю, а кого-то убийцей, которому в Ад дорога. Или я что-то не правильно понял?
            Вы все правильно поняли. Это еще один сюрпрайз на пути в вечные обители от Господа. Называется он предопределение. Существуют даже два течения в христианстве. Называются они Кальвинизм и Арминианство. Жан Кальвин утверждал, что все предрешено, и есть список людей, которым уготованы небеса. И наоборот. Этой доктрине восстал голландский протестантский богослов Якоб Арминий. Он утверждал обратное, что спасение зависит от человека. Самое интересное, что оба богослова основывали свои утверждения на одной и той же библии Да-да, на одной и той же книге можно строить противоположные доктрины. Впрочем даже не строить. Она там имеются готовые к употреблению.
            Так что и здесь можете выбирать любую из позиций.

            ...значит Господь кому-то дает Веру, а кому-то нет, причем заранее безотносительно жизни человека и его поступков.
            Все верно. По христианскому учению, вера в Бога - это дар (Еф.2:8). У кого этого дара не имеется - в огонь! Качеству жизни в христианстве отводится не первая роль. Оно (качество жизни) является следствием спасения. А происходит это следующим образом. После уверования, покаяния и крещения, верующий верует, что в него вселился Дух Святой и Он должен произвести в нем работу, по улучшению качества жизни. Он молится Ему, поет Ем у песни, ходит на собрания и ждет, когда же эти изменения с ним начнут происходить. В собраниях христиан вы можете встретить кучи бабушек, 100 лет просящих у Господа нового сердца и обновления духа правого, прощения за то, что опять мужа по голове сковородкой и соседку на три буквы и пр.

            Комментарий

            • Шатен
              Misotheist

              • 16 June 2012
              • 1111

              #51
              Сообщение от Армагедонтыч
              Реинкарнация...
              О, нет! Лучше в ад..!
              «..Вместе мы не победимы, как боги»

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #52
                Сообщение от scb
                Ventilyator,
                Никто и никогда не обещал что у принявших Христа станет меньше неприятностей.
                Разница лишь в том что проходя их со Христом из ситуации *смерти* ты обретаешь больше *Жизни Воскресения*!
                Без Христа это просто падения от *смерти* к *Смерти*!
                А кто вам сказал что в новой вечной жизни будет как-то по-другому?
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Bujim
                  Истинное направление

                  • 14 January 2009
                  • 14410

                  #53
                  Сообщение от Батёк
                  Вот без женщин и мужчин это точно не Ган Эдем, а гастрбайтер или луксасай не суть важно лишь бы человеком были. Зачем тогда Бог насадил Сад на земле если в нём маленькие хуршидчики и сасаи бегать не будут?
                  Хе, так а чо там типо хипповская коммуна буде? Фри лав, всё такое, наркотики, рок-н-ролл!
                  О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                  Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                  (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                  Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                  (с) Арнольд Амальрик

                  Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                  Комментарий

                  Обработка...