Вопрос к истинным Христианам.

[WWWar]

Drunker


Чем учебник по астрономии отличается от Библии?

Базой в первую очередь.

Библию легко проверить на практике - столкнуться с бесами ,например.
Или когда наркоман осовобождается от зависимости ,например , с помощью Христа.

А теорию формирования планет проверить трудно -нельзя поставить эксперимент .
Точно так же дело с Большим Взрывом .

Библия имеет прямые д-ва , а асторономия -косвенные ....

[Amicabile]

Библию легко проверить на практике - столкнуться с бесами ,например.
Или когда наркоман осовобождается от зависимости ,например , с помощью Христа.

Здесь интересный вопрос. Ведь в других религиях тоже происходят исцеления, например, у меня есть друг, который сидел на игле несколько лет, без всяких шансов на выздоровление, познакомился с кришнаитами,ю начал повторять Харе Кришна мантру и через месяц бросил наркотики и уже несколько лет нормальный чяеловек. ТОже помогло!!! Но, почему-то, когда об этом рассказываешь христианам, они говорят, что это от лукавого, или совпадение. ОТкуда такие двойные стандарты - если в Христианствое, то это достоверная проверка истинности Библии, если в других религиях - то дьявольщина. Ведь это одно и то же.... Помнится и Христа обвиняли ,что Он исцеляет силою Вельзевула.

[KPbI3]

Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Вот и следы инопланетян (потенциальные). Я правда к Иоанну отношусь весьма прохладно, но для Христиан его авторитет вроде как велик.

[KPbI3]

WWWar

Библия имеет прямые д-ва , а асторономия -косвенные ....

И что говорит Библия по поводу инопланетян?

"Есть у Меня и другие овцы ,не сего двора ..."

Простите, но это явно сказано про Гоев.

Библию легко проверить на практике - столкнуться с бесами ,например.
Или когда наркоман осовобождается от зависимости ,например , с помощью Христа.

Согласен с ответом Амикабля

[Итальянец]

KPbI3

Мда... тяжелый случай.

Такой тяжелый, что Вам трудно на простой вопрос ответить?

[KPbI3]

Deja-vu

Такой тяжелый, что Вам трудно на простой вопрос ответить?

Не верю.

[Claricce]

Здравствуйте!

А вопрос КРЫЗа не так уж и отвлечен. У него есть способность взглянуть в неожиданном ракурсе на привычные вещи...

Форма существования разума на нашей заштатной планете Земля - в виде человеков, претендующих на звание разумных - очень хрупка и совсем не типична для Вселенной. Достаточно изменить константу свободного падения на пару десятых, поварьировать в пределах нескольких десятков градусов среднюю температуру, побаловаться в совсем небольших пределах радиусом орбиты... - и мы бы никогда не пришли к тому, что считаем совершенно закономерным.
Закономерности были бы просто другие.
Жизнь могла бы быть кремниевой вместо углероодной основы. Или вместо воды был бы аммиак - такой же универсальный растворитель, с похожим атомным весом и теплоемкостью. Почему бы и нет - если бы температура планеты была бы градусов под минус пятьдесят имени товарища Цельсия?
У нас практически нет шансов обнаружить планету с идентичными нашим, земным - условиями жизни. А это значит, что жизнь (в том числе и разумная, если до нее "дойдет ход") будет совершнно иной. Полет вдохновения большинства фантастов - примитивное следование стандартному набору земных шаблонов с мелкими отклонениями вроде зеленой кожи или антенны на макушке.
А сама иная жизнь и разум будет совершенно иными.

Что в религии и конкретно в христанстве есть универсального настолько, чтобы иметь претензию на мировую закономерность? Чтобы не "растекаться мыслию по древу", я предлагаю ограничиться видимыми образами и моделями.
В основе христианства лежит идея жерты человека разумного, положившего жизнь за "други своя" - как минимум за все земное человечество. Оценят ли этот поступок ребята с гипотетической пятой планеты сигмы Водолея?
Например, если предположить, что их разумные "цари природы" размножаются почкованием? для них нет понятия смерти - т.к. они воспринимают ее примерно также естественно и безболезненно, как мы - снимаем ботинки или выбрасываем протертые до дыр джинсы.
Такие ребята не поймут большей половины заповедей и запретов , т.к. все они крутятся возле секса, нашей гетеросексуальности - трудно представимой размножающимся почкованием.

Представьте себе разум, аналогичный леммовскому океану. У нет понятия индивидуальности, поскольку сам он существует в единичном количестве. А значит не будет понятны никакие слова о ближнем своем - коего для коллективного, обьединенного разума не существует.
Ему будут смешны (если только чувство юмора - вселенски глобальное понятие) слова о распятии - как и к чему пригвоздить жидко-текучую форму разума, не имеющую малофункциональных отростков, которые мы называем своими конечностями?

К слову - о словах.
Предположим что сам факт жертвенной гибели сына бога на мелкой планете на краю Галлактики - является спасением любой формы жизни и разума. "В мировом масштабе".
Мы, земляне, как самые близкие свидетели сего события знаем о нем - исключительно со слов учеников Христа. Будь евангелисты неграмотными - мы бы и не подозревали через пару тысячелетий, как нас все, оказывается, уже спасли.
В еще худшем положении окажутся все другие спасенные разумы. По причине незнания земных языков даже со словарем. Если даже нам, в пределах маленького шарика Земли не удается толком, вразумительно, без глупых замшелых ошибок нарисовать предполагаемых картину событий, то насколько невозможно будет понять (а самое главное - откуда?), величие жертвы спасения тем самым ребятам из иной Галлактики...
Они не только поверить - узнать не смогут об этих событиях.
Поставьте себя на их место - поверили бы Вы в аналогичные рассказы о невозможных в мире наших понятий событиях непредставимых нам форм жизни?
Ну вот и они - так же...

Вопрос Андрея прекрасен свежестью и новизной взгляда. То, что нам представляется благостно великим и возвышенно благородным - и непонятно и мизерно с точки зрения любой иной формы существоания разума. Не говоря уже о вселенских масштабах - с точки зрения природы.
Наши проблемы велики, радостны или трагичны только для нас - человеков. Я не раз уже писал - человек лепит бога по своему образу и подобию, возвеличивая и обожествляя даже свои собственные слабости и неестественности. И проекция их на всю Вселенную как раз и делает нашу модель бога - просто смешной.
Бог-то у нас получился маленький, карманный, земной... Не хватило фантазии человечеству в молодости. Тогда планета была большой, о существовании разума за пределами хрустального купола неба как-то и не подозревалось.
И слепили мы бога - "из того, что было". Хотели как лучше - Вселенную облагодетельствовать примером жертвы. А получилось...

C Уважением,
Claricce

[Итальянец]

Claricce

Вопрос Андрея прекрасен свежестью и новизной взгляда.

Все новое, это хорошо.... Андрей далеко не оригинал...
Тем более, что жизнь на других планетах не доказана...

[Drunker]

Полет вдохновения большинства фантастов - примитивное следование стандартному набору земных шаблонов с мелкими отклонениями вроде зеленой кожи или антенны на макушке.

Я у кого-то читал о каменных существах на какой-то планете. Там скорость их жизни была о-о-о-о-очень медленной. Мне тогда понравилась эта идея - в разных условиях - разная форма жизни.

По поводу карманности земного Бога, почитайте ведическую литературу. Там есть боги для всех планет. Так что не надо говорить, что человечеству не хватило фантазии в молодости. Ведическая литература древнее христианской.

[~Chess~]

Очень интересные и здравые рассуждения. Спасибо, Claricce.
Неверующего человека они убедят, что Бога нет. А верующего - что нет инопланетян. Либо (гипотетически) у них есть свой Иисус (Иоанна 1:14 - на Земле Слово стало ЧЕЛОВЕКОМ).
И не понять им друг друга в этом вопросе, увы...

[Итальянец]

~Chess~

Неверующего человека они убедят, что Бога нет.

Он итак в этом убежден, раз уж он неверующий...
Кстати, многие шахматисты были верующими.

[KPbI3]

Чесс

И не понять им друг друга в этом вопросе, увы...

Может еще раз попробуем?

[Amicabile]

Или когда наркоман осовобождается от зависимости ,например , с помощью Христа.

А когда с помощью регулярной рецитации индуистской мантры? Я сам свидетель такого ...

[Никодем]

Если же говорить о спасительной роли Иисуса Христа, то думаю, что Он спас всю Вселенную...

И демонов, и бесов? И - страшно сказать! - сатану?

[Kot]

KPbI3

Есть на других планетах Христиане (их эквивалент безусловно), или там вера в бога развивалась иначе и туда Иисуса посылать не пришлось?

вера в Бога оказывается развивается... это что-то новое...