Наказание за гомосексуализм?

[Павел_17]

А зачем жениться на подружке?

Потому что жена - это прежде всего друг, а не машина для секса.

Но может случайно посмотрел на неё с вожделением? Тогда грех. Что с ним делать?

Вы же не христианин, почему Вас этот вопрос волнует? Тем более, что ответы есть в Библии.

Вот узнал, что человек хороший с ней интересно и всё такое. Т.е. хороший друг. Женились, но спать с ней не хочется. И детей от неё тем более не хочется.

Вот для этого и строят отношения до свадьбы, чтобы потом после свадьбы таких сюрпризов не было.
Если Вы до свадьбы узнаете, что эта женщина для Вас только друг, с которым Вы и не собираетесь заводить детей, то она другом для Вас и останется. Зачем жениться?

Откуда ж Вы такое берёте?

Из Ваших же ответов.

Главное, чтобы подруга была верующая.

Нет. Главное, чтобы и Вы и подруга были христианами. Некоторые верят в инопланетян - они тоже верующие. Но вера в инопланетян не поможет построить отношения.

Ну это смотря какие люди. Сейчас мы говорим не просто про людей, а про христиан.

Это я говорю про христиан, поскольку им являюсь уже 18 лет. А про кого Вы говорите мне не очень понятно, поскольку Вы имеете какое-то странное понимание о христианах.

Ему же про секс с тем, с кем он встречается ничего мыслить нельзя. Ну так вот и женились. Но что то не тянет спать с другом, да и толстовата она для меня (а я ведь не мог раньше об этом подумать, ибо грех).

Если у мужчины нет влечения к женщине, то зачем Вы их упорно хотите поженить? Перечитайте, что Вам писали про влечение и вожделение.

Ничего не путаю. Тоже имхо.

Тогда разбираемся в терминах.
Воздержание - это когда есть желание и мысли о сексе, но человек от этих мыслей и желаний воздерживается. Аналогичный пример, когда хочется кушать. Либо Вы будете стоять возле столовой, заглядывать на блюда, представлять как Вы их будете есть... Либо пройдете мимо и скажете себе, что я приду домой через час и поем дома.
Такой пример понятен?
Импотенция - это когда Вам все равно, поскольку нет апетита вообще.

[жанат]

«Сексуальность человека Божий дар, хранящий для нас, богословов и иереев, ещё много тайн. Мы склонны полагать, что гомосексуальность является таким же претворением замысла Божия, как и присущая большинству людей гетеросексуальность. Любовь же это величайшая Божественная Тайна и Первооснова самого бытия Вселенной. Главный призыв Спасителя жить в любви к Богу и ближнему. И невозможно запретить любить, ибо истинная любовь не ведает границ. Если двое мужчин любят друг друга, подобно ветхозаветным Давиду и Ионафану, то Церковь современная вправе дать им своё благословение, как это практиковалось в ранней Церкви и как это уже делают многие христианские деноминации в наши дни за рубежом»,

[Павел_17]

Если двое мужчин любят друг друга, подобно ветхозаветным Давиду и Ионафану...

А Вы уверены, что Давид и Ионафан просили священников обвенчать их и благословить их на совместную супружескую жизнь?
Можно цитату из Библии, где Вы прочитали подобное?

[жанат]

А Вы уверены, что Давид и Ионафан просили священников обвенчать их и благословить их на совместную супружескую жизнь?
Можно цитату из Библии, где Вы прочитали подобное?

это слова епископа Переяславского и Богуславского Владимира, может он и прочитал в Библии или учили в семинарии

[Коннор Маклауд]

Если Вы до свадьбы узнаете, что эта женщина для Вас только друг, с которым Вы и не собираетесь заводить детей, то она другом для Вас и останется. Зачем жениться?

Так в том и дело! Как я об этом узнаю? Ведь мне думать об этом нельзя, ибо грех.

[Павел_17]

это слова епископа Переяславского и Богуславского Владимира, может он и прочитал в Библии или учили в семинарии

Во-первых, пожалуйста дайте ссылку, подтверждающую Ваши слова. В Библии такого учения нет, чтобы благословлять любящих мужчин на брак.
Во-вторых, даже если патриарх будет учить учению, противному Библии, для меня это не будет авторитетом.

[Павел_17]

Так в том и дело! Как я об этом узнаю? Ведь мне думать об этом нельзя, ибо грех.

Вы невнимательно нас читаете? Или прочтете и сразу забудете? Читайте внимательно про влечение.

[Коннор Маклауд]

Вы невнимательно нас читаете? Или прочтете и сразу забудете? Читайте внимательно про влечение.

Так грех же! Всё равно грех! Вы лучше расскажите, чем принципиально влечение отличается от возжелания?

[Павел_17]

Что Вы заладили про грех, если Вам уже несколько раз повторили, что влечение - это не грех? Если Вы хотите стать христианином, то начните ходить на христианские собрания. Вам там все подробно объяснят.
А если не хотите стать христианином, то зачем Вам разбираться в терминологии?
Вы имели в виду вожделение, а не возжелание?

[Коннор Маклауд]

Что Вы заладили про грех, если Вам уже несколько раз повторили, что влечение - это не грех?

Ну да не грех, если заменить слово "вожделение" на "влечение". Удобно, чего не говори. Вот как надо обходить запреты. Ну так и влечение к мужчине тоже не грех.

[Павел_17]

Ну да не грех, если заменить слово "вожделение" на "влечение".

Зачем заменять? Вы слово "еда" на слово "тухлятина" заменили и рады.

Ну так и влечение к мужчине тоже не грех.

Ну считайте, что не грех. Христиане же считают, что грех.

[Коннор Маклауд]

1)В таком случае, Вас ждут одни разочарования в браке. Никто такого мужа долго терпеть не будет.

2)А ответы от Бога есть всегда. Но их надо видеть. Они могут быть и отрицательными.

3)Каждый человек по-своему талантлив. Надо просто эти таланты развивать. Если же лежать на диване (как Вы планируете), то ничего само не разовьется.

4)А надо не по приглашению.

5)В каком городе Вы живете? Напишите мне в привате. А узнаю есть ли в Вашем городе наша Церковь.
У нас, по крайней мере, сначала рассказывают в чем надо каяться и зачем. А уже потом предлагают покаяние.


6)Насколько я помню, Апостол Павел был женат, но жена у него умерла. Что Вы хотите уточнить? Как долго он был женат? Я не знаю.


7)
Есть много причин почему одни могут успешно воздерживаться, а другие нет.
Вот Ап. Павел писал и для тех и для других.


8)Не знаете Библию, а утверждаете. Лень - это грех. Ленивым жениться противопоказано.


9)А на юношей? Это тоже ведь грех!


10)Библия призывает быть праведным. Т.е. уметь управлять своими желаниями. Сексуальные желания к супругу для женатых не являются грехом. Следовательно асексуальность не причем.


11)Вот и первое сочинение. Сам Бог спустился с неба и поставил Папу?
Где такое прочитали?


12)При том, что на христиан наговорили, дескать, их вера и дела лишь на словах.


13)Какая помощь нужна?


14)Конечно плохо смотрите. Но для этого надо поинтересоваться. А обвинения бросать легко, особенно лежа с дивана


15)А зачем на женщину смотреть только с вожделением? На нее надо смотреть как на друга и помощника, с которым Вы будете вместе строить семью.

Отвечу-ка я на это сообщение, хоть и лень. Итак, по пунктам:
1) Ну в браке то другое дело. А до брака пусть лучше женщина бегает, демонстрирует интерес. А то самому навязываться не очень хорошо, я считаю.

2) Мне не было ни одного ответа.

3) Бездоказательно. Я считаю, что не каждый. Я имею ввиду таланты представляющие какую-то ценность. Ну я вот например мучаю, мучаю гитару, а не идёт чего то. Не растёт навык, уже давно.

4) А как надо?

5) В Петербурге

6) Так вот мне и интересно, откуда у Вас такая информация, ибо в Библии ничего такого нет.

7) Да все могут воздержаться, было бы желание и немного усердия.

8) Смотря что делать. Зачем так одназначно утверждать, что лень грех.

9) Ну пока не получилось. Но борюсь с этим искушением.

10) Так до супружества - асексуалом ты должен быть.

11) Ну я не знаю, как точно было. Ну наверно также, как и при составлени Библейского канона Святой Дух посещал, также и здесь.

12) Почему ж наговорил? Я сказал правду. Лично я дел не видел.

13) В исцелении

14) Интересуюсь.

15) Правильно! Дружить. И с мужчинами тоже хорошо дружится. Чем не помощники? Только почему-то в брак вступить нельзя. Это странно.

[Коннор Маклауд]

Ну считайте, что не грех. Христиане же считают, что грех.

А почему ж тогда влечение к женщине не считается грехом? В Библии написано, что до брака никаких подобных мыслей не должно быть.

[Kir]

На форуме часто обсуждается тема о гомосексуальности. Неизменно кто-то вспоминает о Содоме и пророчит жестокую кару мерзким геям.

В этой связи у меня вопрос. Из Библии мы знаем, что за убийство человека Бог накажет как людей, так и животных. А за гомосексуализм животных накажут? Полторы тысячи известных видов практик уют однополый секс. Среди лебедей так вообще каждая четвертая пара - однополая.что вы об этом думаете, христиане?

В том и дело, что без Бога люди как скоты и животные и судяться не за точ то хорошо это или плохо, а за то что отверггли Бога и разу м, который делает человека человеком. Без Бога, человек представлен животной природе, т.е своему плотскому уму.

И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
(Рим.1:28)

[Павел_17]

Отвечу-ка я на это сообщение, хоть и лень.

Если лень, то зачем себя мучить? У меня почему-то складывается мнение, что Вы мои ответы не читаете.

1) Ну в браке то другое дело. А до брака пусть лучше женщина бегает, демонстрирует интерес. А то самому навязываться не очень хорошо, я считаю.

Вы пока для супружества не созрели, раз считаете, что кто-то пускай бегает, а Вы будете на диване лежать.

2) Мне не было ни одного ответа.

Либо Вы их не заметили или не захотели замечать.

3) Бездоказательно. Я считаю, что не каждый. Я имею ввиду таланты представляющие какую-то ценность. Ну я вот например мучаю, мучаю гитару, а не идёт чего то. Не растёт навык, уже давно.

Может мало мучаете гитару, что навык не растет? Кроме гитары у человека есть и другие таланты. У кого-то есть талант утешать, у кого-то вдохновлять...

4) А как надо?

Не знаю от куда Вы это выдернули.

5) В Петербурге

В Питере собирается Церковь Христа, сходите на собрание. Пойдете? Я узнаю адрес и время.

6) Так вот мне и интересно, откуда у Вас такая информация, ибо в Библии ничего такого нет.

Это не из Библии, а из истории. Но суть нашего спора была в другом. Вы утверждали, что Апостол был против брака, а я доказал обратное.

7) Да все могут воздержаться, было бы желание и немного усердия.

Ошибаетесь и очень сильно.

8) Смотря что делать. Зачем так одназначно утверждать, что лень грех.

Потому что Библия утверждает, что лень - это грех. Можете с ней спорить сколько угодно.

9) Ну пока не получилось. Но борюсь с этим искушением.

А зачем, если Вы не собираетесь быть христианином?

10) Так до супружества - асексуалом ты должен быть.

Но не импотентом же?

11) Ну я не знаю, как точно было. Ну наверно также, как и при составлени Библейского канона Святой Дух посещал, также и здесь.

Не знаете, а утверждаете. Что за манера?

12) Почему ж наговорил? Я сказал правду. Лично я дел не видел.

Вы сначала не так написали. Насколько я помню, Вы утверждали это. Лишь потом признали, что просто не знаете и не видели.
Так вот я Вам рассказал. Теперь знайте, что христиане как раз добрые дела не на словах делают, а реально.

13) В исцелении

От чего?

14) Интересуюсь.

И не читаете, что Вам пишут?

15) Правильно! Дружить. И с мужчинами тоже хорошо дружится. Чем не помощники? Только почему-то в брак вступить нельзя. Это странно.

[/QUOTE]
Почему странно? С собачками тоже можно дружить и они хорошие помощники, даже людей спасают. Но почему-то в брак с ними тоже нельзя. Странно?

А почему ж тогда влечение к женщине не считается грехом? В Библии написано, что до брака никаких подобных мыслей не должно быть.

Процитируйте, тогда и поговорим. Думаю, что не найдете подобного. Следовательно, выдумка.
А мы что будем обсуждать? Ваши выдумки или Библию?