Бог поможет?

[orlenko]

Я и мои дети живём только на полном доверии Богу,иначе нас уже бы не было.

К сожалению, те, кто полагался на Бога точно так же, но умер от болезней, в стихийных бедствиях, от голода, потерял детей, сгорел в пожарах или был изнасилован и убит случайными людьми, не могут возразить вам, по причине своей смерти.

[Смертный]

Зато жизненно.

Се ля ви, однако)

[Дар]

К сожалению, те, кто полагался на Бога точно так же, но умер от болезней, в стихийных бедствиях, от голода, потерял детей, сгорел в пожарах или был изнасилован и убит случайными людьми, не могут возразить вам, по причине своей смерти.

Нельзя сравнивать веру.Каждый имеет своё свидетельство (познания)в самом себе.

[U2.]

К сожалению, те, кто полагался на Бога точно так же, но умер от болезней, в стихийных бедствиях, от голода, потерял детей, сгорел в пожарах или был изнасилован и убит случайными людьми, не могут возразить вам, по причине своей смерти.

Да тут вообще непонятное дело получается - ведь тот, кто полностью доверяет Богу, должен все из его рук принимать (как там Иов жене отвечал), так что перечисленные Вами исходы по идее ничуть не хуже благоденствия...

[U2.]

Нельзя сравнивать веру.Каждый имеет своё свидетельство (познания)в самом себе.

Ежели нельзя, то зачем Иаков унизил веру бесов? У них, может, тоже свое свидетельство и познания в себе имеются

[Дар]

Ежели нельзя, то зачем Иаков унизил веру бесов? У них, может, тоже свое свидетельство и познания в себе имеются

Вот те кто от болезней умерли,те такое свидетельство в себе и имели.А бесы болеют?

[U2.]

А бесы болеют?

А это Вам должно быть виднее - Вы-то, по крайней мере, верите в их существование

[Дар]

А это Вам должно быть виднее - Вы-то, по крайней мере, верите в их существование

Потому и говорю,свидетельство в себе не обманывает и поэтому веру сравнивать НЕЛЬЗЯ.

[Смертный]

..тот, кто полностью доверяет Богу, должен все из его рук принимать..

Простите что встреваю, но мне кажется этот тезис что "кто что кому должен" не более чем иллюзия. Это штамп восприятия, "если чел. доверяет Богу, значит должен то-то и то-то". И никак иначе. Это как борьба с ветряными мельницами. Штампы восприятия и поведения, они сродни программе у компьютероного бота. Вот и вертится все по кругу. Сколько людей не живи, все одни и те же вопросы и "озарения", который давно случались с другими людьми, все по кругу. Вот например случиться нечто и вы через два года станете мыслить иначе, сделаетесь верующим. Но для других атеистов это ничего не изменит, и все так и будет повторяться, как программа, и хоть "кол на голове теши", но всегда найдется в размышлениях какой-то парадокс, где "что-то есть, значит должно быть вот так, а это бред, поэтому ничего такого нет", а с чего это именно должно быть "так" - остается за кадром. Типа как если есть Бог то это должен быть старичек на небе, а космонавты слетали, а старичка то нет, значит все врут и басни. Понимаю что тупой пример, просто сейчас умнее не придумаю, но мысль думаю понятна.

[Изюм]

вряд ли. кругом насилие, войны. и Бог (если Он есть) этого не останавливал и не останавливает. поэтому бесполезно расчитывать на Его поддержку. кругом больные люди, больные дети. и их тоже Бог не исцелит. Из этого напрашивается вывод, что Бога нет, либо Он не может никому помочь.

Конечно... если он не может помочь в таких простых вещах (по вселенским меркам) - как же он тогда жизнь вечную может дать ? Разделяю ваши сомнения.

[U2.]

Простите что встреваю, но мне кажется этот тезис что "кто что кому должен" не более чем иллюзия. Это штамп восприятия, "если чел. доверяет Богу, значит должен то-то и то-то". И никак иначе. Это как борьба с ветряными мельницами. Штампы восприятия и поведения

Не штамп, а причинно-следственная связь. Ибо доверие предполагает определенное определенное отношение и действие. Вас смущает модальность глагола "должен"? Давайте заменим на "может".

Типа как если есть Бог то это должен быть старичек на небе

А вот это уже штамп, ибо из понятия "Бог" старичок логически не следует.

а космонавты слетали, а старичка то нет, значит все врут и басни.Понимаю что тупой пример, просто сейчас умнее не придумаю, но мысль думаю понятна.

Да, примерчик как-то не задался

[ма-schutka]

Конечно... если он не может помочь в таких простых вещах (по вселенским меркам) - как же он тогда жизнь вечную может дать ? Разделяю ваши сомнения.

Серёж,а может,не веря-проще жить?
Любым войнам рано или поздно приходит конец.
И исцеления есть по молитвам.
cогласна-исцеляются не все,но тут нужно размышлять ,почему.
а человеку привычней обвинять Бога и оправдывать себя (вместо того чтобы разобраться в причинах).

[Изюм]

Серёж,а может,не веря-проще жить?
Любым войнам рано или поздно приходит конец.
И исцеления есть по молитвам.
cогласна-исцеляются не все,но тут нужно размышлять ,почему.
а человеку привычней обвинять Бога и оправдывать себя (вместо того чтобы разобраться в причинах).

Нет Маша ! Без веры жить тяжело, и люди бы с удовольствием верили бы если бы были убеждены. Но люди бояться быть обманутыми поэтому и прося доказательств. К тому же у Бога просят то чего не могут получить своими силами. Если бы он помогал то веры было бы больше.

[Смертный]

Не штамп, а причинно-следственная связь. Ибо доверие предполагает определенное определенное отношение и действие. Вас смущает модальность глагола "должен"? Давайте заменим на "может".

Давайте). Даже это уже многое меняет.
И это таки штамп, что кто-то кому-то что-то должен (обернуть в нужный антураж, в зависимости от религиозного контекста).

А вот это уже штамп, ибо из понятия "Бог" старичок логически не следует.

Здорово, что вы знаток таких штампов.

Да, примерчик как-то не задался

Ага. Но ведь находятся такие, что ему следуют и сейчас, просто в другом оформлении. Типа того что "вот Бог должен быть таким, значит в мире не должно быть сякого, а оно есть, значит Бога нет".

[Atlans]

Типа как если есть Бог то это должен быть старичек на небе, а космонавты слетали, а старичка то нет, значит все врут и басни. Понимаю что тупой пример, просто сейчас умнее не придумаю, но мысль думаю понятна.

Да, примерчик как-то не задался

Тоже не понял