Кому мало прощается, тот мало любит - это призыв к совершению многих грехов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5612

    #16
    Сообщение от ИванПетров7
    Да, в этом мире есть всякие души. А вы не знали, что есть очень грешные люди, но есть и те, кто совсем не так грешен?
    Приведите пример того, кто мало грехов совершил, и довольно.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • ИванПетров7
      Отключен

      • 09 January 2012
      • 616

      #17
      Сообщение от tolyAna
      Ему Единому Честь,Слава и Поклонение!!!
      А разве не его и нашему Отцу Небесному? Заповеди Моисея никто не отменял. Если не ошибаюсь, христианство уважительно относится к 10 заповедям Моисея.
      Призываю вас перестать богохульствовать. Вера в Иешуа Мессию - это благо, если ведёт к истинному поклонению именно Небесному Отцу Иисуса и нашему Отцу Небесному в духе Любви. Именно Отцу, а не посланнику и сыну Отца! Христос учил молиться не себе любимому и божественному (как ошибочно считают ныне христиане), а Небесному Родителю и Божеству ВЕЧНОМУ. Только вечный Бог, Который и есть Любовь, достоин поклонения людей и молитв людей!
      Говорите, что не боитесь отвечать на вопрос? Но вы не ответили на него. И вы боитесь даже пытаться ответить, так как ответа нет.
      И никто из христиан не ответит мне. Сегодня я понял, что сложные вопросы христианам лучше не задавать - не ответят! Никогда в жизни не ответят, так как ужасно боятся обидеть кого-то (наверное, Христа?).
      Для них просто попытаться подумать - это потенциальная обида Христа?
      Последний раз редактировалось ИванПетров7; 26 February 2012, 09:04 AM.

      Комментарий

      • ИванПетров7
        Отключен

        • 09 January 2012
        • 616

        #18
        Сообщение от blueberry
        Приведите пример того, кто мало грехов совершил, и довольно.
        Вам перечислять всех не очень много нагрешивших людей, кого я знаю? Иван Сидоров, Василий Иванов, Фёдор Гутман... Таких людей сотни и сотни. А тех, кого я не знаю лично - сотни тысяч и миллионы. Все они грешниками являются, но в гораздо меньшей степени, чем та женщина-блудница. Вы реально хотите, чтоб я устроил на этом форуме ужасающий флуд? Для чего это вам могло бы понадобиться? Чтоб меня заблокировали?)) Не дождётесь))

        Комментарий

        • Женик
          Ветеран

          • 15 January 2012
          • 2644

          #19
          Материя, по сути - грешна. Ибо, закон ее существования - самопожирание. Праведник облаченный в материю, уже грешник.
          ...А то, потом начнутся претензии: Я вот, меньше его грешил, почему оба на одном погосте?!?
          - я люблю блинчики!
          - we all die...

          Комментарий

          • дмитрий м
            не бойся, Я с тобою

            • 05 January 2008
            • 5474

            #20
            Сообщение от ИванПетров7
            Станем все много очень грешить, чтоб потом много каяться и обрести великую любовь? Именно это вытекает из фразы Христа: а кому мало прощается, тот мало любит.
            "И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых."
            "а кому мало прощается, тот мало любит"
            Эта фраза обижает всех НЕ очень грешных людей, которые в силу воспитания и обстоятельств судьбы не захотели и не смогли захотеть много согрешать, а значит, и не много согрешали.
            Эта фраза лишь показывает плохое видение "праведниками" меры своих грехов... от того и покаяния их мало, вследствии чего и прощается мало.
            исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

            Комментарий

            • tolyAna
              Завсегдатай

              • 15 December 2011
              • 694

              #21
              Так я и поклоняюсь ЕДИНОМУ БОГУ,КОТОРЫЙ И ОТЕЦ И СЫН И ДУХ СВЯТОЙ!!! Я не боюсь,например залесть на самое высокое дерево,только я этого не стану делать,потому,что это безполезно да и глупо.Точно так-же,как и заниматься пустыми и не приносящими пользы беседами(пустословием). А отвечать я буду только перед своим Богом! И ОН меня не спросит о ИванПетров7. Да благословит вас БОГ! С миром.
              "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8409

                #22
                Сообщение от ИванПетров7
                Но как вы понимаете слова: а кому мало прощается, тот мало любит?
                Выходит, чтоб много любить нужно в начале много нагрешить, чтобы было, что прощать? И тогда человеку будет много прощено и он (или она) будет много любить?
                Здесь о другом....понимаете, до поры-до времени мы тешим себя тем, что мы не Геббельсы ни Ироды, ну мы такие пушистенькие, ну разве что на лапке маленькое пятнышко (и то случайно, по неосторожности!!!)....но проходит время и ....познавая Его, мы начинаем больше видеть себя, свои поступки, мотивы . Сопоставление контраста и порождает безмерную благодарность и любовь к Тому, Кто простер Свое благоволение к нам, безнадежно запачканным земным, душевным, бесовским . Потому, сказанное Jesfir не есть поощрение к умножению грехов(которых УЖЕ больше, чем достаточно), но поощрение ьнуть к Нему....это нормальное, неизбежное состояние прозревающего чада Божия.Глубина любви = глубине осознания грехов, хоть с человеческой точки зрения в этом конкретном человеке их может быть куда меньше чем в другом.
                Последний раз редактировалось Тихий; 26 February 2012, 07:08 PM.
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5612

                  #23
                  Сообщение от ИванПетров7
                  Вам перечислять всех не очень много нагрешивших людей, кого я знаю? Иван Сидоров
                  А что вы знаете про грехи Ивана Сидорова? И кем он вам приходится?
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • ИванПетров7
                    Отключен

                    • 09 January 2012
                    • 616

                    #24
                    Сообщение от blueberry
                    А что вы знаете про грехи Ивана Сидорова? И кем он вам приходится?
                    Да, вместе выросли. И сейчас я знаю его, как себя. Не лжёт, не ворует, не изменяет жене, не ворует, не пьёт , не курит. В Бога верует, Христа почитает. Почти идеальный чел. Наверняка, есть какие-то небольшие грехи. Но все мы не без них, как говорится. Но такие люди бывают. Слова Христа о том, что такие люди мало любят (потому что им мало прощается грехов) очень обижают их. Иван Очень любит Бога и свою жену, своих детей 3 и друзей, братьев и сестёр, братьев и сестёр во Христе и вообще всех людей. Просто святой человек, каких мало! Почему Христос сказал такие обидные слова Симону? Эти слова обижают и таких замечательных не очень больших грешников, как Иван Сидоров и многих других, кого я хорошо знаю. И ещё большее число людей, которых я не знаю - все они в силу обстоятельств не умеют много грешить. Ну не хотят они этой скверны. Их грехи очень мелкие. Поэтому нужно считать таких людей не способными на большую любовь к Богу, ко Христу и к людям?? Справедливо ли это??

                    Христос не говорил о том, что нужно сильно осознавать свои грехи и тогда можно обрести большую способность любить.Он сказал: а кому мало прощается, тот и мало любит. Обидные слова.
                    Последний раз редактировалось ИванПетров7; 27 February 2012, 12:13 PM.

                    Комментарий

                    • ИванПетров7
                      Отключен

                      • 09 January 2012
                      • 616

                      #25
                      Сообщение от tolyAna
                      Так я и поклоняюсь ЕДИНОМУ БОГУ,КОТОРЫЙ И ОТЕЦ И СЫН И ДУХ СВЯТОЙ!!! Я не боюсь,например залесть на самое высокое дерево,только я этого не стану делать,потому,что это безполезно да и глупо.Точно так-же,как и заниматься пустыми и не приносящими пользы беседами(пустословием). А отвечать я буду только перед своим Богом! И ОН меня не спросит о ИванПетров7. Да благословит вас БОГ! С миром.
                      Единый - это Единственный (если говорить на обычном современном русском). Это Один. Единый - это ОДИН. Один (для всех разумных людей) - это 1+0. Или 1+0+0=1.
                      1Отец-Бог+1Сын Божий Христос+1 Бог-Дух Святой=3 Бога, Которые объединены общей целью в Троицу, но это совсем не Один Бог.
                      Ваша вера в Троицу сильно приправлена многобожием (чтобы не сказать хуже).
                      Последний раз редактировалось ИванПетров7; 27 February 2012, 12:15 PM.

                      Комментарий

                      • дмитрий м
                        не бойся, Я с тобою

                        • 05 January 2008
                        • 5474

                        #26
                        Сообщение от ИванПетров7
                        ...И ещё большее число людей, которых я не знаю - все они в силу обстоятельств не умеют много грешить. Ну не хотят они этой скверны. Их грехи очень мелкие...
                        Всякий гневающийся на другого человека напрасно есть человекоубийца. Всякий лишь возжелавший греха в сердце своём уже есть большой грешник.
                        Кто согрешит в одном чём-нибудь становится виновным во всём.
                        исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                        Комментарий

                        • tolyAna
                          Завсегдатай

                          • 15 December 2011
                          • 694

                          #27
                          Сообщение от ИванПетров7
                          Единый - это Единственный (если говорить на обычном современном русском). Это Один. Единый - это ОДИН. Один (для всех разумных людей) - это 1+0. Или 1+0+0=1.
                          1Отец-Бог+1Сын Божий Христос+1 Бог-Дух Святой=3 Бога, Которые объединены общей целью в Троицу, но это совсем не Один Бог.
                          Ваша вера в Троицу сильно приправлена многобожием (чтобы не сказать хуже).
                          Если вы,ИванПетров7,относите себя к "разумным людям",то не могли не заметить написанного:"И сказал Бог:сотворим человека по образу Нашему (и)по подобию Нашему, ...." (А может,Господь Бог с вами советовался?)

                          "
                          Познайте,что Господь(Иисус Христос)есть Бог,что Он сотворил нас,..."
                          "
                          Сказал Господь Господу моему: ..."
                          "Тогда сказали Ему:кто же Ты? Иисус сказал им:
                          от начала Сущий,как и говорю вам. "
                          "
                          Я и Отец-одно."
                          "
                          Разве ты(ИванПетров7)не веришь,что Я в Отце и Отец во Мне?!.....

                          Так кто богохульствует?!
                          Простите,если обидел.
                          "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

                          Комментарий

                          • ИванПетров7
                            Отключен

                            • 09 January 2012
                            • 616

                            #28
                            Сообщение от tolyAna
                            Если вы,ИванПетров7,относите себя к "разумным людям",то не могли не заметить написанного:"И сказал Бог:сотворим человека по образу Нашему (и)по подобию Нашему, ...." (А может,Господь Бог с вами советовался?)

                            "
                            Познайте,что Господь(Иисус Христос)есть Бог,что Он сотворил нас,..."
                            "
                            Сказал Господь Господу моему: ..."
                            "Тогда сказали Ему:кто же Ты? Иисус сказал им:
                            от начала Сущий,как и говорю вам. "
                            "
                            Я и Отец-одно."
                            "
                            Разве ты(ИванПетров7)не веришь,что Я в Отце и Отец во Мне?!.....

                            Так кто богохульствует?!
                            Простите,если обидел.
                            Мы, царь Николай 2-й всея Руси - так написано в документах имперской России начала 20 века.
                            Вы думаете, что Николаев 2-ых царей в России было несколько в начале 20 века?? Не заблуждайтесь так! Любой историк подтвердит: был лишь один царь. Почему в Библии в книге Бытия написано: сотворим человека по образу и подобие Нашему? Всё легко - это такая форма была я древнем иврите: имеется в виду единственное число, но пишется и говорится множественное число для обозначения особо почтенной личности и из особого уважения или в особо торжественной обстановке - это такой стиль написания и речевой стиль. Не более и не менее. Всовременном иврите и в современном арабском языке (оба семитских языка) такие формы сохранились. Есть такая же форма выражения и в русском языке, как я доказал выше. Это не доказательство существования Троицы! Совсем нет!! Не заблуждайтесь так!!
                            Слово Господь - это титул. Это слово употреблялось перед именем особо уважаемых личностей: Бога, пророков великих, царей и прочее. Речь о духовных и выдающихся личностях. О человеке Мессии можно сказать господь Мессия. Букву г христиане стали писать Г - они думают о том, что размер буквы может прибавить божественности Мессии. Нет, прибавит.
                            Сказал Господь Бог господу (Мессии). Вот, что имеется в виду.
                            От начала сущий - это значит это: я тот, кто был с вами с самого начала и дожил с вами до сегодняшнего дня. У Сущего ВЕЧНО Всевышнего не бывает никакого начала.
                            В Библии нигде не говорится о том, что Иисус Мессия - это Творец!! Нигде! Есть лишь одно место, но там есть искажения. Одно место - это совсем не доказательство того, что Иисус - это Творец, если в тысяче других мест указано, что Иисус - это человек и сын человеческий.
                            Да, Иисус сказал: я и Отец - мы одно (едины). Речь идёт о единстве общих целей у Бога Яхве и Его посланника Христа. Слово одно употребляется в древнеславянской форме. Одно - это в реальности Едины. И наоборот, в древнем языке употреблялось слово един в значении ОДИН (единственность). Пример того, что написано в Новом Завете осущности бога и сущности Иисуса: Един Бог, един и посредник между Богом и людьми человек Иисус Христос. Переводиться это должно на современный русский язык именно так: Есть только Один единственный бог, как есть только один посредник между людьми и богом ЧЕЛОВЕК Христос.
                            Древняя форма Един тут легко понятна становится в значении Один единственный - это лишь значит единичность, точнее единственность - что-то то, что имеется в единичном экземпляре! Итак, Един - это один, а одно - едины.
                            Христос сказал: я и Отец - одно. Но в реальности имеется в виду лишь то, что Христос сказал: я и Отец наш Небесный (Божество) мы едины (в общей цели спасения людей). Да, Бог Духом пребывал в Иисусе. Да, Иисус молитвой пребывал в Боге. Но то же самое можно сказать и об апостоле Павле. Бог и в апостоле Павле Духом пребывал всегда. А апостол Павел всегда в молитве объединялся с Богом через Духа Его. Но стал ли от этого апостол Павел таким же, как Бог? Не богохульствуйте так!!
                            Последний раз редактировалось ИванПетров7; 29 February 2012, 10:35 AM.

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5612

                              #29
                              Сообщение от ИванПетров7
                              Слова Христа о том, что такие люди мало любят (потому что им мало прощается грехов) очень обижают их.
                              Тоесть Иван Сидоров обижается на Христовы слова?
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              • ИванПетров7
                                Отключен

                                • 09 January 2012
                                • 616

                                #30
                                Сообщение от blueberry
                                Тоесть Иван Сидоров обижается на Христовы слова?
                                Вы знаете, не обижается он. Но он не понимает. И многие не понимают.
                                Почему бы опытным христианам не объяснить мне, что имелось в виду?
                                Христос сказал: а те, кому прощено мало (люди, не нагрешившие много), любят мало!
                                Если человек хочет любить много, напрашивается вывод: а может быть сначала стоит нагрешить много, чтоб было в чём каяться потом и быть способным на большую любовь, как та женщина-блудница (бывшая блудница)?
                                Знаю, что вывод этот - это ошибочный вывод. Конечно же. Но слова Христа КОСВЕННО призывают людей сделать именно такой вывод.
                                Жду объяснений.
                                Спасибо.
                                Последний раз редактировалось ИванПетров7; 02 March 2012, 08:19 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...