"Молот ведьм". Кто страшнее - Чёрт ,или тот, кто его малюет?

[igor_ua]

В настоящее время наиболее развитой страной принято считать США(католизм)

Вы в самом деле уверены, что в США основная религиозная группа - католики?

Простой вопрос: если бы все жители вышеперечисленных Вами стран вдруг сменили своё вероисповедание, либо вовсе стали атеистами, то уровень жизни в них моментально понизится?

Моментально ничего не меняется. Вспомните хотя бы приход атеистов-ленинцев к власти.

А вот рейтинг самых атеистических стран говорит, что в той же Норвегии, например, в стране с победившим Лютеранством, всё же не менее 30% населения являются атеистами. А то и больше.
Это о чём то говорит?

Сейчас особенно ни о чем. Как по мне привязка экономики к религии постепенно уходит в прошлое, хотя это несомненно имело значительное влияние на развитие стран. Честность, трудолюбие, отсутствие вредных привычек - это способствует накоплению состояния отдельной семьи, и общему росту экономики. А что будет дальше, это пока можно только гадать. Но не верю я в будущий атеистический рай на земле.

[igor_ua]

От вас, Игорь, мне ничего не требуется.
По некоторым моментам я знаю, что вы объективно разбирать ситуацию не умеете.

А я разве вам что-то предлагал? Ну, извините, что задал необъективные вопросы.

[феа]

Иначе говоря настоящие христиане несут учение Христа туда, где их не ждали и не желали их видеть?
Туда, где есть свои Мухаммады, Будды, Велесы, Яхве ..
А навстречу им идёт множество Настоящих мусульман и прочих разных Настоящих.
Они приходят, объясняют всем, что те верят не правильно, предлагают взамен Истинную Веру, а доказательств не предоставляют потому что доказательств нет, но они «знают о Боге не только с чужих слов, а лично нашли Его, уже не только верят, а знают, что Он есть.»
Слабая аргументация, признаться.
Что же удивляться, что в результате у нас имеется пара десятков мощных Христианских Групп, полсотни менее мощных и сотни две локальных группировок, которые дружат, в основном, только на форумах.
А ещё есть иудаизм, и несколько исламских ветвей.
Духовный конфликт, это драка библиотекарей с композиторами, а в мире идёт конфликт религиозный.

Вы бы предпочли жить в стране, где доминирует Ислам? Осторожней с желаниями, они могут осуществиться. (Судя по тому, как вырождаются славяне и плодятся муслимы.) Я уже упоминала ранее, что языческие культы на смену которым пришло христианство содержали человеческие жертвоприношения, и были куда менее гуманными, чем христианство, учащее любить, прощать, не держать в себе различных негативных эмоций. Сильно сомневаюсь, что не пытайся люди жить по заповедям Господа, в мире было бы больше добра и больше счастья. А всё зло, которое есть в христианских странах, это результат не следования учению Христа, а как раз отходам от него.

[феа]

Разносторонне одарённый Ломоносов был, конечно же, христианином.
Но ведь он жил во времена, когда безбожия, практически, не было.
У него не было выбора.
Он родился у набожных родителей, с детства участвовал в обрядах, рос под пристальным взором икон.
Столь мощный психологический фон и с младых ногтей. Могло ли быть в его жизни иначе?
Тем более в стране, где Церковь решала всё?
В стране, где человека на ходившего в церковь пару месяцев следовало пороть розгами?
Как думаете, если бы Михаил Васильевич родился в наше время и имел бы доступ к современным сведениям и данным был бы он верующим?
Скажем так с меньшей вероятностью.

И, кстати, даже гениальный Михаил Васильевич не мог знать Библию наизусть.
Всю Библию не может знать даже Дэвид Коупленд. Только отдельные места.

Я не выдумывала, говоря, что Ломоносов Библию наизусть знал. Я это и в интернете, и до интернета ещё читала. Это обычному человеку сложновато было бы Библию наизусть знать. А он, во-первых, был гением, во-вторых, с детства её учил.
Апостол русской науки и веры

И у него, как у многих грамотных людей, были тёрки с ПЦ. Тот же Пушкин был верующим и очень уважительно относился к Библии, а попов не любил. Помните, наверно, его сказочку о попе. Многие знаменитые люди, включая выдающихся учёных, политиков, писателей были верующими и признавали авторитет Писания.
ИнтереснаяБиблия:ЗнаменитыеоБиблии

Великие люди оБиблии

Известные верующие учёные ТворенияВики,энциклопедия науки...

«Ибо Господь дает мудрость; из уст Его знание и разум» (Прит. 2:6)

[Армагедонтыч]

Вы в самом деле уверены, что в США основная религиозная группа - католики?
Моментально ничего не меняется. Вспомните хотя бы приход атеистов-ленинцев к власти.

Собственно совершенно не важно какая именно религия преобладает в стране, важен уровень развития экономики. При чахлой экономике высокий уровень жизни невозможен. Религия, любая религия ничего не производит, ничего не добывает, ничего не изобретает, ничего на продаёт, т.е. никоим образом не развивает экономику страны, для улучшения жизненного уровня граждан, а лишь паразитирует на экономике, живя за счёт подачек верующих, которые могли бы эти деньги потратить на приобретение товаров народного потребления и тем самым ускорить процесс экономического развития.

[Электроника]

Моментально ничего не меняется. Вспомните хотя бы приход атеистов-ленинцев к власти.

И жить на 30 лет стали дольше, и образование стало доступно простому народу. И наука вперед двинулась, и военная промышленность сделала ход конем. Ай да ленинцы, ай да изверги! Разворовали Россию матушку, в грязь ее втоптали! Что, думаете во время WOW II и великой депрессии в том же ЮЭСЭЙ или Британии жилось лучше? Ха-ха! Не смешите мою полуобгрызанную конфетку, которую я сейчас ем, иначе она начнет источать трупный яд в приступе эпилептического припадка. Что, про уровень жизни после буржуазной революции во Франции тоже забыли? Какая неблагодарность. Да, во время Союза не всем жилось сладко, но каждый гражданин СССР приезжая в другую страну мог с гордостью заявить "Читайте, завидуйте, я гражданин Советского Союза!"
Нет, я отнюдь не совковый патриот, но то что страна сделала шаг вперед, подвинув матушку церковь и царя батюшку - это бесспорно. По сути, они разгребли все дерьмо, что осталось после христианской России.
А вот на Ленина не гоните, пожалуйста. Это не он отменил НЭП, не он стал репрессировать народ. Это он поднял страну из дерьма благоухающей розой. Хотя нет, вру. Проживя хоть чуть дольше - он бы поднял. Знаете что такое НЭП? О, это было бы белой шелковой полосой на нашей истории. Но вот Ленин умер, дорвался до власти Сталин и отменил нафиг НЭП. Увы и ах, свободной рыночной экономики под эгидой коммунизма так и не случилось. Пришла монархия. А ведь как всё хорошо начиналось.

[Электроника]

Вы бы предпочли жить в стране, где доминирует Ислам? Осторожней с желаниями, они могут осуществиться. (Судя по тому, как вырождаются славяне и плодятся муслимы.) Я уже упоминала ранее, что языческие культы на смену которым пришло христианство содержали человеческие жертвоприношения, и были куда менее гуманными, чем христианство, учащее любить, прощать, не держать в себе различных негативных эмоций. Сильно сомневаюсь, что не пытайся люди жить по заповедям Господа, в мире было бы больше добра и больше счастья. А всё зло, которое есть в христианских странах, это результат не следования учению Христа, а как раз отходам от него.

Вывод, основанный на невежестве и незнании культур древних народов.
Вспоминаем древний Рим, древнюю Грецию, древний Египет. Что? У них не было ни добра, ни любви, ни счастья?

Я бы предпочел жить по заповедям Маат ( древнеегипетская богиня ) - мир, любовь, добро и процветание. Люби себя, люби других. Все что есть хорошее на свете - все Маат. По сути, культ Маат доминировал в Египте в то время, когда религии у евреев то особо не было. Они еще поклонялись местным божкам, где они жили.
Человеческие жертвоприношения? Не смешите! У римлян не было, у греков не было, у кельтов, галлов, германов, бриттов - не было! Да, животные жертвоприношения были, но не такие массовые, как в том же Иудаизме. Там по сути за каждую ошибку ( а так же по праздникам, коих было несметное множество ) приносить жертву Иегове. Эх, жировали тогда левиты.

[Людвиг]

Вы бы предпочли жить в стране, где доминирует Ислам? Осторожней с желаниями, они могут осуществиться. (Судя по тому, как вырождаются славяне и плодятся муслимы.) Я уже упоминала ранее, что языческие культы на смену которым пришло христианство содержали человеческие жертвоприношения, и были куда менее гуманными, чем христианство, учащее любить, прощать, не держать в себе различных негативных эмоций. Сильно сомневаюсь, что не пытайся люди жить по заповедям Господа, в мире было бы больше добра и больше счастья. А всё зло, которое есть в христианских странах, это результат не следования учению Христа, а как раз отходам от него.

Вы конечно же поняли всё превратно.
Я ведь атеист и потому я НИКОИМ образом не хотел бы жить в теологическом государстве любого религиозного толка.
Ни в христианском ,ни в языческом, ни тем более в исламском.
Я бы не хотел ,что бы моей страной правил Кадыров - мне хватает и моего царька с попами по праву руку.

Будущее за обществом секулярным, как бы вам этого не хотелось.
Хотя я тоже почти не верю в атеистический рай по той простой причине, что мы не успеем до этого эволюционировать.
Мы сгорим раньше - в пламени религиозной войны.
Ведь это и есть единственный, проверенный, надёжный критерий истинности Веры.

Я не выдумывала, говоря, что Ломоносов Библию наизусть знал. Я это и в интернете, и до интернета ещё читала.

Феа, я понимаю Ваше желание получить на свои весы самые увесистые фигуры, но это просто смешно.
Давайте всех отдадим вам - и Ломоносова, и Омара Хайама, и Илью Ильича Мечникова, и Дарвина, и Эйнштейна, и прочих.
А впрочем - зачем вам Дарвин?

Ну как бы там ни было, но знать наизусть всю Библию просто не возможно, да и не нужно.
Библия, какой мы её знаем, это 925 страниц мелкого шрифта Ветхого Завета и 292 страницы Нового.
Зачем Ломоносову надо было учить её наизусть? У него наверняка была книга.

А кроме того Ломоносов был ни много, ни мало, основоположником материалистической философии в Российской империи, сторонником идеи о естественном происхождении Вселенной, автором книги "О слоях земных" ,где он высказывал догадки об эволюционном развитии Природы.
Ломоносов ведь был учёным - настоящим, а не таким как Фома Аквинат. А значит он был в известном смысле скептиком.
Известны его высказывания: "оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова:"Бог так сотворил" и сие дая взамен всех причин". - мой любимый афоризм.
Конечно же Ломоносов был православным христианином - я уже говорил, что другого и быть не могло.
Но это был "эволюционирующий" христианин.
Он был противником клерикалов (вспомните "Гимн бороде"), за его вольнолюбивые взгляды Синод подавал прошения о заключении его в монaстырь, а теперь, может быть, такие же клерики, попив водки и покатавшись по тротуарам на джипе, говорят, что Ломоносов был с ними заодно ......
Ага, щаз...
Неужели, Феа, Вы всерьёз думаете, что будь Ломоносов буддистом, или атеистом, он бы был менее гениален и внёс бы меньший вклад в Человечество?

А я разве вам что-то предлагал? Ну, извините, что задал необъективные вопросы.

Дело совсем не в объективности Ваших вопросов, а в том, что я задаю свои вопросы находясь в вашем ,христианском мире, который в данный момент персонафицирует ваш сайт.
Я, знаете ли, воспринимаю этот форум, как наглядную модель нашего Социального Сообщества, в котором бурлят разные идеи и присутствуют противоположные точки зрения. А поскольку я не раз получал намёки на то, что я со своим атеизмом здесь лишний и что при рассмотрении "тяжб" дадут по шее мне, то я понимаю, что это может происходить и в реальном религиозном сообществе.
От вас лично, Игорь, мне предъявлялись претензии в богохульстве и в заведомой лжи.
А по моему мнению это не справедливо. Но я не хочу переходить на личности.
Только и всего.

[Электроника]

Ну как бы там ни было, но знать наизусть всю Библию просто не возможно, да и не нужно.
.

4 человека с абсолютной памятью с тобой не согласны.

[феа]

Вывод, основанный на невежестве и незнании культур древних народов.
Вспоминаем древний Рим, древнюю Грецию, древний Египет. Что? У них не было ни добра, ни любви, ни счастья?

Я бы предпочел жить по заповедям Маат ( древнеегипетская богиня ) - мир, любовь, добро и процветание. Люби себя, люби других. Все что есть хорошее на свете - все Маат. По сути, культ Маат доминировал в Египте в то время, когда религии у евреев то особо не было. Они еще поклонялись местным божкам, где они жили.
Человеческие жертвоприношения? Не смешите! У римлян не было, у греков не было, у кельтов, галлов, германов, бриттов - не было! Да, животные жертвоприношения были, но не такие массовые, как в том же Иудаизме. Там по сути за каждую ошибку ( а так же по праздникам, коих было несметное множество ) приносить жертву Иегове. Эх, жировали тогда левиты.

Ну если Вы предпочитаете древние верования, это, конечно, Ваше дело. Хоть с туземцами вокруг куста прыгайте. Только вот это не мне, а Вам не мешало бы поинтересоваться что по этому поводу история и археология говорят. Человеческое жертвоприношение Википедия

Жертвоприношения человека в язычестве у славян . Гайдпарк

Даже неоязыческие сайты со скрипом, но вынуждены признать наличие человеческих жертв и прочих ритуальных убийств в славянских языческих культах. В том числе, например, убийство жены в случае смерти мужа.
Человеческие жертвоприношения у славян язычников

[Andrij]

В свои тридцать шесть лет я убедившийся атеист.

Однако с давних пор я стал замечать, что человек с мистическим складом ума представляет собой чеховское ружьё, которое вися на стене в первом акте, зачастую стреляет залпами в конце пьесы.

Не с целью поиздеваться над Вами, но - повторить высказывание известных ученых об атеистах:


И. Ньютон, сделавший модель солнечной системы, в разговоре с другом:

- Кто это сделал?
- Это образовалось само по себе
- Но этого не может быть!
- Если такая маленькая модель не могла сама по себе возникнуть, то чья рука сотворила Вселенную ?

Р. Броун (открывший броуновское движение):

"Познание Бога в мире - это первое пробуждение ума от житейской суеты".

К. Гейзенберг (Нобелевский лауреат):

"Даже математические формулы выступают зримым проявлением Божьей воли"

Р. Милликен (определивший постоянную Планка):

"Я не могу себе представить, как настоящий ученый может быть атеистом".

Дж. Джаунси (д-р матем. наук, автор книг по управляемым ракетам):

"Атеисты в науке похожи на недожаренную курицу. А противоречий в физике еще больше чем в религии"

.


Заранее извиняюсь, т.к. хотел не обидеть, а обратить внимание, что многие ученые были верующими людьми, до смерти, и никто из их ружей "не выстрелил" !

Мир Вам )

[Электроника]

Ну если Вы предпочитаете древние верования, это, конечно, Ваше дело. Хоть с туземцами вокруг куста прыгайте. Только вот это не мне, а Вам не мешало бы поинтересоваться что по этому поводу история и археология говорят. Человеческое жертвоприношение Википедия

Жертвоприношения человека в язычестве у славян . Гайдпарк

Даже неоязыческие сайты со скрипом, но вынуждены признать наличие человеческих жертв и прочих ритуальных убийств в славянских языческих культах. В том числе, например, убийство жены в случае смерти мужа.
Человеческие жертвоприношения у славян язычников

Говорят во первых не история, а дилетанты-дегенераты из числа википедчиков. ) После историй типа "Илья Муромец зохавал руку китайскому послу" когда эта информация держалась около года в статье, то вообще им доверия нет. Не стоит так же забывать, что вы судите о вещах с помощью морали уже эпохи возрождения. Как думаешь, почему эпоху возрождения назвали эпохой возрождения? А ты подумай хорошенько.

Ха ха. Ну, предположим, были. И что, плохо жилось?

[Людвиг]

Смешно, конечно.

Р. Милликен (определивший постоянную Планка):"Я не могу себе представить, как настоящий ученый может быть атеистом".

Туманно.

А вот более конкретно:
Виталий Лазаревич Гинзбург: «Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге. Они одновременно живут как бы в двух мирах одном материальном, а другом каком-то трансцендентном, божественном. У них происходит как бы расщепление психики. Занимаясь конкретной научной деятельностью, верующий, по сути дела, забывает о Боге, поступает так же, как атеист. Таким образом, совместимость занятий наукой с верой в Бога отнюдь не тождественна с совместимостью веры в Бога с научным мышлением»

[Andrij]

Смешно, конечно.
Туманно.

А вот более конкретно:
Виталий Лазаревич Гинзбург: «Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге.

Более конкретно - это когда сотни верующих ученых в выдающихся областях науки, а не утверждения о "невменяемости и шизофрении" верующих.

Думаю, Вам будет полезно узнать об этом, может ваш атеизм заметно пошатнется и отношение к вере заметно изменится





Незадолго до смерти - членкор БАН А. Венек писал:

"Самая важная и срочная проблема сейчас - экология души, созидание внутреннего мира человека. Но на пути решения этой проблемы главное препятствие- наше порочное миропонимание. Причина заключается в науке и философии - с их ограниченной парадигмой, не соответствующей действительности.

Хотя после того как еще в 30-е гг. была открыта способность полей превращаться в вещество - и вещества - в поле, уже не должна казаться такой несбыточной идея о причастности тонкого и сверхтонкого мира к таким бедам человечества, как землетрясения, цунами, тайфуны, наводнения, засухи, голод и эпидемия, а также связь между этими бедствиями и поведением людей".


Кризис физики:

Сегодня физика не в состоянии пояснить: кипение - механизм и силы возникновения воздушных пузырьков; полет - почему подъемная сила самолета в 10 раз выше теоретически возможной; почему при гидропонике в почве возникают ядра, которых не было в исходных веществах почвы и удобрениях; почему у некоторых моллюсков хитин возникает в условиях, когда нет кальция; не могут пояснить явление молнии; почему космические аппараты, миновав Юпитер, они замедляют движение (планеты, законы гравиатции, относительность Эйнштейна ...)

"Скорость света - есть величина постоянная и выше нее не может быть скоростей...

20 лет назад группа ученых США заявила - скорость разлета квазаров в 10 р. выше скорости света. Их высмеяли. Потом перепроверили данные, и подтвердили, наградили премией Румфорда.

Еще один булыжник в "относительность "(из Нью-Мехико) - скорость газа около черных дыр перемещается во много раз больше скорости света."

А. Эйнштейн:

"Наши представления о физической реальности никогда не могут быть постоянными. Мы всегда должны быть готовы их изменить".

3 стадии науки:
1. Этого не может быть.
2. В этом что-то есть.
3. Кто ж этого не знал ?

Ак. А. Швиле:

"Наука - это то, чего не может быть. А то, что уже есть - научно-технический прогресс".

О происхождении Вселенной

Большой Взрыв.

Тк.к Вселенная расширяется, значит она возникла из нулевой точки - сингулярности. Но это не соответствовало законам физики.

На выручку пришла новая теория - квантовой Вселенной. Взрыв создал регулярную структуру ... это то же, что из взрыва - создать космический корбль.

Поэтому, основной проблемой астрофизики - есть возникновение галактик. Почему они размещены не равномерно, а по линиям "ячеек", которые всегда полые внутри?

Почему у нас существуют огромные магнитные поля, почему - в галактиках и Вселенной и пустом космосе?
Темная материя - может быть разгадкой, которая содержит более 90 % энергии Вселенной. Но никто этой материи не видел.

Как возникла материя? Имеет ли Вселенная предел?

С. Хокинг (покойный), от которого ушла первая жена по причине непринятия Бога, писал:

"Даже если возможна единая теория, то это все равно - набор правил и уравнений.
А что вдыхает в них жизнь и создает Вселенную, которую они могли бы Описывать?
Построение формул не дает пояснений на вопрос - почему нужна Вселенная ? Для чего нужно ее существование?
Почему она идет на все хлопоты своего существования?
Или ей нужен Создатель?"

Болдинг:

"Космология представляется нам наукой, не имеющей под собой твердого основания, хотя бы потому что изучая кусочек Вселенной, не могут дать описание объективной реальности".

Многие ученые уже задумываются над возможным существованием во Вселенной разумного начала или сознания из-за ее сложности.
Ортодоксальные же ученые, отвергающие эту идею, на могут доказать свои опровержения, но лишь изначально исключают. Наоборот - считая, что она появилась из ничего - они подтверждают древние знания о сотворении мира."

Новые открытия ученых - подтверждают книгу Бытия !!!!
(с 29-й минуты указанного видео)

И. Ньютон, сделавший модель солнечной системы, в разговоре с другом:

- Кто это сделал?
- Это образовалось само по себе
- Но этого не может быть!
- Если такая маленькая модель не могла сама по себе возникнуть, то чья рука сотворила Вселенную ?

Р. Броун (открывший броуновское движение):

"Познание Бога в мире - это первое пробуждение ума от житейской суеты".

К. Гейзенберг (Нобелевский лауреат):

"Даже математические формулы выступают зримым проявлением Божьей воли"

Р. Милликен (определивший постоянную Планка):

"Я не могу себе представить, как настоящий ученый может быть атеистом".

Дж. Джаунси (д-р матем. наук, автор книг по управляемым ракетам):

"Атеисты в науке похожи на недожаренную курицу. А противоречий в физике еще больше чем в религии".

А. Комптон (Нобелевский лауреат):

"Неужели только тяготы жизни приводили к выводу о высшем разуме таких ученых как Декарт, Лейбниц, Ампер, Паскаль, Гегель, Юнг, Франкель, Пастер, Нильсбор, Пауль, Менделеев, Пирогов, Вавилов, Гете, Козырев, Лихачев, Эдиссон, Фарадей ..." список очень длинный.

Павлов:

"Жизненная энергия животных подаваема свыше" - материализм Павлова - очередной миф, даже церковь его прихода разрешили снести только после его смерти.

Ученые издали книгу вследствие научной деятельности:

"Мы веруем".

Ученые говорят о Боге Видео@Mail.Ru

Благословений

[феа]

Ха ха. Ну, предположим, были. И что, плохо жилось?

Ну если бы Вас или Вашего ребёнка ритуально в жертву принесли, Вам это вряд ли бы понравилось. И если бы Ваша мама в случае гибели Вашего отца, была бы с ним за компанию убита.