Бог наказывает вредных животных ?

[ahmed ermonov]

На всё воля Божья. Ни у кого не должна дрогнуть рука, как не дрогнула она у Авраама, который по воле Господа готов был принести в жертву своего возлюбленного сына Исаака

Простите, но вы поспешили с тем, что у Авраама рука не дрогнула...
Что происходило в душе Авраама известно только Богу и не зря Бог клялся Самим Собой, видать не просто это было для Авраама. Как не просто было и Христу, кто молился трижды, о миновании чаши крестной страданий...
Мир!

[Ventilyator]

И правильно сделал! Невинные младенцы предстали перед Господом во всей своей чистоте и непорочности, разве что первородный грех всё равно тяготил их.

Как это не винные с первородным грехом? Первородного греха достаточно для стабильного горения в аду. Нескладуха какая-то

[Ventilyator]

Простите, но вы поспешили с тем, что у Авраама рука не дрогнула...
Что происходило в душе Авраама известно только Богу и не зря Бог клялся Самим Собой, видать не просто это было для Авраама. Как не просто было и Христу, кто молился трижды, о миновании чаши крестной страданий...
Мир!

Авраам переживал за своего ребенка, не за чужих же. Чего тут особенного? Христос переживал за себя, как и все нормальные люди. Боялся смерти. То же ни чего особенного.

[Армагедонтыч]

Теперь скромнее стали? Значит вы не лучшее Бога. Тогда зачем Его обвиняете, если Он не хуже вас?
Мир!

Тогда зачем он другим давал заповеди, которые сам не соблюдает?
Сам убивая остаётся безнаказанным, а других наказывает?
Вам это не напоминает современную власть? По ходу они действуют по методу Бога.

[ahmed ermonov]

Зачем Богу заповеди? Если Бога обязать, то кто будет следить за мирами? Бог вам не райком! Заповеди для тварей, чтобы они ходили нормально.
Мир!

[Армагедонтыч]

Зачем Богу заповеди? Если Бога обязать, то кто будет следить за мирами? Бог вам не райком! Заповеди для тварей, чтобы они ходили нормально.
Мир!

Вот мы и подошли к истинной двуликой сущности христианства - требовать от других того, что сам выполнять не намерен.

[ahmed ermonov]

Вот мы и подошли к истинной двуликой сущности христианства - требовать от других того, что сам выполнять не намерен.

Простите, я думал, что вы хоть что-то понимаете. Увы, я ошибся. Мир!

[Atheist]

Простите, но вы поспешили с тем, что у Авраама рука не дрогнула...
Что происходило в душе Авраама известно только Богу и не зря Бог клялся Самим Собой, видать не просто это было для Авраама.

Окей, пусть убийство собственного ребенка будет не недрогнувшей рукой, а через невыносимые душевные страдания. Наверное, помучить родителя такими смертными муками -- это угодно Богу?
Вот только я не пойму, если Бог читает в наших душах, зачем ему испытывать их такой болью?
Что сам Бог узнает для себя нового из этой пытки?
Хочется услышать ответ на этот вопрос.

У меня самого есть очень простое объяснение этой притчи о жертвоприношении Авраама, но пока озвучивать не буду.

Как не просто было и Христу, кто молился трижды, о миновании чаши крестной страданий...

И об этом моменте, пожалуйста, поподробней!
Кому Христос молился? Богу? т.е. самому себе, так что ли?
Отмазка, что якобы молился Отцу -- не катит,
потому что есть догмат о триединстве, т.е. при этом Христос все равно получается молился самому себе.

И этому у меня тоже есть очень простое объяснение.
Но я сначала хотел бы услышать версии верующих.

[ahmed ermonov]

И в случае с Авраамом и с Христом Бог испытывал верность Своих рабов.
Авраам понимал, что не покорившись Его слову не сделаешь доброго своим близким...
Христос понимал, что его миссия будет неполной, если не пойти до конца (как было предсказано в писаниях)...
Мир!

[Atheist]

Как это не винные с первородным грехом? Первородного греха достаточно для стабильного горения в аду.

А Христос вроде этот первородный грех и искупил, разве нет?
И вообще, интересные пироги с этим первородным грехом получаются...

Сам термин «первородный грех» был предложен Блаженным Августином в 396 г.
В самом Ветхом завете нигде не говорится о первородном грехе человечества, ни о том, что этот грех передается последующим поколениям, ни о том, что этот грех должен быть кем-то искуплен.
Даже в Евангелиях Нового Завета ничего не говорится о первородном грехе и искуплении.
Ни в одном изречении Иисуса он не называет себе искупителем грехов человечества.
Отдельные намеки на "искупление" встречаются в павловских посланиях Эфесянам 1:7; Галатам, 3:13; т.е. искупителем Христа начала представлять лишь определенная часть его поздних последователей,
а церковь возвела это в догмат несколько веков спустя.

Нескладуха какая-то

Нескладуха, имхо, в том, что тяготы и испытания земной жизни полагались изгнанным из Рая для искупления этого самого первородного греха, а после искупления этого греха Христом -- все земные испытания уже теряют изначально заложенный в них смысл...

[Atheist]

Уважаемый ahmed ermonov, Вы уклонились от ответа на оба заданных вопроса, очевидно, ввиду нежелания вообще задумываться о них

И в случае с Авраамом и с Христом Бог испытывал верность Своих рабов.
Авраам понимал, что не покорившись Его слову не сделаешь доброго своим близким...

Вы не ответили, ЗАЧЕМ Богу вообще было нужно испытывать Авраама?

Христос понимал, что его миссия будет неполной, если не пойти до конца (как было предсказано в писаниях)...

Где в писаниях была предсказана искупительная жертва Христа? Покажите, плиз.
И Вы не ответили на вопрос, а КОМУ все-таки молился Христос?

[ahmed ermonov]

Каждый человек выступает с Богом в завет, по которому верным -награда, неверным- наказание. Вера дается Самим Богом, верность испытывается тогда, когда человек уже в вере. Так Бог испытал Авраама и Авраам победил, не потому что был крепким мужиком, а во всем полагался на Самого Бога. Так Бог не дал ему уклониться от столь страшного испытания... Бог получил в Аврааме пример верности для нас, чтобы мы во всем опирались на Бога. Богу эти испытания не нужна, Он их проводит строго в рамках завета- договора.
Христос молился своему Богу- Богу всех людей и миров. Я не поддерживаю идею троицы...
Насчет искупительной жертвы очень хорошо сказано у пророка Исаии...
Вообще-то больше подходит словосочетание "жертва умилостивления"...
Мир!

[Atheist]

Каждый человек выступает с Богом в завет, по которому верным -награда, неверным- наказание. Вера дается Самим Богом, верность испытывается тогда, когда человек уже в вере. Так Бог испытал Авраама и Авраам победил, не потому что был крепким мужиком, а во всем полагался на Самого Бога. Так Бог не дал ему уклониться от столь страшного испытания... Бог получил в Аврааме пример верности для нас, чтобы мы во всем опирались на Бога. Богу эти испытания не нужна, Он их проводит строго в рамках завета- договора.
Христос молился своему Богу- Богу всех людей и миров. Я не поддерживаю идею троицы...
Насчет искупительной жертвы очень хорошо сказано у пророка Исаии...
Вообще-то больше подходит словосочетание "жертва умилостивления"...
Мир!

Понятно, на мои вопросы от Вас ответов не будет...

[ahmed ermonov]

Хорошо, что отредактировали...
Итак вы задали 2 вопроса
1. Зачем Богу вообще было нужно испытывать Авраама?
Я ответил:Каждый человек выступает с Богом в завет, по которому верным -награда, неверным- наказание. Вера дается Самим Богом, верность испытывается тогда, когда человек уже в вере.
2. КОМУ все-таки молился Христос?
Мой ответ:Христос молился своему Богу- Богу всех людей и миров. Я не поддерживаю идею троицы...

Так чем вы недоволны?
Мир!

[Atheist]

Вера дается Самим Богом, верность испытывается тогда, когда человек уже в вере.

Это было понятно, что Бог испытывал. Вопрос: зачем? -- если Бог читает в душах?

Мой ответ:Христос молился своему Богу- Богу всех людей и миров. Я не поддерживаю идею троицы...

Я тоже считаю, что Христос не считал себя Богом, -- только в этом случае его молитва не является бессмысленной.
Но вопрос был христианам, которые верят в догмат Троицы.

Так чем вы недоволны?

Тем, что христиане уходят от ответа на "скользкие" вопросы.
Вы обозначили Вашу позицию, но она отличается от стандартной позиции Православия.