Ветхозаветный Иегова и новозаветный Бог-отец - это один и тот же бог?

[Андрей Л.]

Я же написал - с христианами. И они утверждают, что не верят в еврейского Иегову, а верят в троицу.

Какие-то маргинальные христиане )))

Вообще же, православные сами, при создании Синодального перевода, несколько раз употребили в нём (см. напр. Исх. 15:3) имя И-гова.
И, естественно, это Тот же Бог, что открылся нам, как любящий небесный Отец.

[Андрей Л.]

И чо?
_____________

Да-да, Давид Йонги Чо )) Есть такой. Впрочем, разговор-то не о нём )

[Tegularius]

Однако разговаривая с христианами, в основном православными, удивился тому, что они не считают иегову (элохима, адоная, саваофа - не суть важно) частью святой троицы.

И совершенно правильно не считают. См. здесь:NewTestament

[Андрей Л.]

И совершенно правильно не считают

А, может, всё-таки, просто "правильно", ну, или "совершенно" неправильно?

[alex3d]

А, может, всё-таки, просто "правильно", ну, или "совершенно" неправильно?

Получается, нет единого мнения по этому вопросу? Можно ли сформулировать так? "Христиане веря в бога Авраама и т.д."? То есть в бога иудейского? Это будет корректно?

[alex3d]

И совершенно правильно не считают. См. здесь:NewTestament

Ну да, вывод вполне обоснован:
Как бы то ни было, внимательное чтение канонических книг Нового Завета позволяет усомниться в укоренившихся в современном христианстве представлениях о Иегове Ветхого Завета как истинном Боге и Небесном Отце и о преемственности поклонения Иегове древних евреев и спасительного учения Иисуса.

[alex3d]

Смотря что Вы вкладываете в это значение. Это Бог Авраама, Исаака и Иакова. Он стал Богом еврейских патриархов, но до этого Он был Богом также и других людей. А так конечно, Яхве это великий Бог Израилев.

Выходит в тот момент, когда он стал богом Авраама и т.д. он перестал быть богом других людей? А кто был временно на тот момент богом других людей? ))

[w_smerdulak]

Он стал Богом еврейских патриархов, но до этого Он был Богом также и других людей.

Значит ли это, что...
а) Иегова предал "других людей", оставив их на попечение ваалов и других мардуков?
б) У Иеговы были и другие избранные народы до евреев?

[g14]

История вопроса. Лично я всегда считал, что боги-создатели из обеих частей писания - один персонаж. Иными словами, что входящий в троицу бог иисуса христа, то есть бог-отец, которому христос молился и есть ветхозаветный иегова.

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:38-44)

1. Как вы объясните себе слова Иисуса? Что он имел в виду?
2. Как объяснить резкие различия в характере Иеговы, описанном в ВЗ, и в характере Отца Иисуса, как его открывал Иисус.

[Guran]

2. Как объяснить резкие различия в характере Иеговы, описанном в ВЗ, и в характере Отца Иисуса, как его открывал Иисус.

В ВЗ вообще-то Бог Сын действует.

[Tegularius]

В ВЗ вообще-то Бог Сын действует.

А где в ВЗ написано про Бога-сына, цитатку можно?

[g14]

В ВЗ вообще-то Бог Сын действует.

Если Бог в ВЗ и Иисус одно лицо, почему тогда, когда он выводил евреев из Египта в землю обетованную, за то, что они роптали 10 раз на тяжелые условия перехода и боялись быть убитыми сильным врагом Бог отказался от своего обещания им,
и решил всех их убить?(Чис.14:12,13)

Почему Моисей, смертный и несовершенный человек оказывается милосерднее и уравновешеннее Бога и уговаривает его не убивать евреев? И Бог их сразу не убивает, но устраивает им пожизненное заключение в пустыне, пока все не умрут кроме 2-х человек?

Почему Иисус учил в НЗ прощать "семижды семьдесят" раз, т.е 490 раз в день, а в ВЗ Яхве не смог и 10 раз простить за их "ропот", за гораздо большее время?

Если это был один и тот-же Бог, тогда получается, что он учит одному, а сам поступает по другому? Это называется двуличие. Может-ли Бог быть двуличным, зараженным закваской фарисейской? Я склоняюсь к мысли(и уже давно), что в описание Бога в ВЗ это выдумка ветхозаветных фарисеев по своему образу и подобию, а Иисус открыл людям характер настоящего Бога.

[Андрей Л.]

Получается

Не получается.
Иегова и Отец Иисуса Христа (а заодно и всякого христианина) - это один и Тот же Бог. Мы не манихеи, мы - христиане.

[anatolyM]

Ветхозаветный Иегова и новозаветный Бог-отец - это один и тот же бог?

В.З.
Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Н.З.
Мф 5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Да, есть над чем подумать.

[alex3d]

1. Как вы объясните себе слова Иисуса? Что он имел в виду?
2. Как объяснить резкие различия в характере Иеговы, описанном в ВЗ, и в характере Отца Иисуса, как его открывал Иисус.

Я это объясняю тем, что от иудеев откололась часть людей, которые выдумали на основе еврейских сказок себе новую, христианскую, сказку.
Я ничего не могу сказать по поводу слов исуса. Глупо обсуждать мотивы поступков вымышленного персонажа.