Hominem quaero

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JSH
    Ветеран

    • 27 July 2011
    • 3711

    #31
    Сообщение от Бондарькофф
    Пошленький стишок студенческой поры на философском факультете:
    Жил-был в бочке Диоген,
    Он держал в руке свой....

    Стишок бил, однако же, в точку: древнегреческий философ-киник Диоген действительно жил в бочке, чем широко известен народу, и действительно, если верить дошедшим до нашего времени легендам о нем, публично мастурбировал. Публичность действий и поступков была его философской аргументацией. Так, в ответ на определение Платоном человека как животного, лишенного шерсти и перьев, Диоген поймал петуха, ощипал его догола и, пустив на волю, торжественно провозгласил: "Теперь ты - человек !" Платон был посрамлен.
    Но вернемся к мастурбации. По одной легенде Диоген таким способом доказывал, что в свободе от потребностей и властвовании над ними можно идти как угодно далеко, мужчине можно обойтись без женщины. Согласно другой, мастурбируя, он поглаживал живот и говорил : "Вот бы и над голодом получить такую власть".
    Увы, голод был сильнее даже Диогена, философу приходилось иногда и попрошайничать. Но и тут он не унижался, а требовал: "Подайте философу, ведь он вас учит жить, дуралеи !" Греки умели ценить и шутку, и юмор, и дерзость, Диогену подавали.
    Может возникнуть ассоциация с бомжами: попрошайничал, жил в бочке, обнажался прилюдно ... Такая поверхностная аналогия принципиально неверна. То-то и оно , что Диоген имел "прописку" и его "адрес" был известен всей Греции: "Афины (потом Коринф), агора (торговая, самая людная площадь - прим. В.С.), бочка (большая глиняная бочка, пифос, в которых греки хранили вино)". Он мог быть богатым и ни в чем не нуждаться - его приглашали властители многих городов, в частности могущественных и богатых Сиракуз. Его звал к себе Филипп Македонский. Но он отказывал могущественным правителям в их стремлении покровительствовать ему, поскольку превыше всего ценил личную свободу.
    Диоген не был ленивым бродягой, он трудился, только труд его был своеобразен: он был, если так можно выразиться, практическим философом. Если Сократ вел беседы и диспуты, то Диоген совершал поучительные действия и поступки, как с тем же ощипыванием петуха. Более того, саму свою жизнь он сделал живым учебником, практическим пособием по философии кинизма. Он был и остается, пожалуй, единственным философом, у которого слова и поступки сливались воедино, образуя философию практического действия. В бочке он писал свои сочинения... В.Соковин "Бочка Диогена"
    Мне он нравится. Но сама я на такое не способна.
    Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
    *********************************************
    - Мне скучно, Демон!
    - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
    *********************************************
    Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
    *********************************************
    Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

    Комментарий

    • JSH
      Ветеран

      • 27 July 2011
      • 3711

      #32
      Сообщение от Ingreyt
      я и утверждаю,что животное ничем принципиально не отличается от человека.
      Вполне возможно.
      Но тогда значит, что "животность", как критерий человечности не стоит рассматривать.
      Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
      *********************************************
      - Мне скучно, Демон!
      - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
      *********************************************
      Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
      *********************************************
      Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #33
        Сообщение от JSH
        Мне он нравится. Но сама я на такое не способна.
        Та же история.. иногда нет-нет да и посмотришь на бомжа.э.нет не с завистью конечно. но... лежит как кот на солнышке (если летом)...
        вот..поржать..

        Когда Филипп, царь Македонии, отец Александра Македонского, объявил, что идет войной на Коринф, и все бросились готовиться против него, Диоген принялся катать туда и сюда свою собственную бочку. Его спросили: Зачем это, Диоген? Он ответил: У всех сейчас хлопоты, потому и мне нехорошо бездельничать; а бочку я катаю, потому что ничего другого у меня нет. KM.RU Реферат: Диоген Синопский
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • Ingreyt
          У Бога нет религии

          • 08 August 2011
          • 844

          #34
          Сообщение от JSH
          Вполне возможно.
          Но тогда значит, что "животность", как критерий человечности не стоит рассматривать.
          ну тогда у каждого свой критерий человечности.У маньяка-один,у верующего-другой,у атеиста-третий.
          -Господи , к тебе атеисты!
          - Передай им , что меня нет

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #35
            Сообщение от OlegAlekseev
            Значит он стал бомжом не случайно. Нашел человек свое призвание, и славу. Стал самым известным бомжом в истории.
            безприкословно...

            Александр Македонский о Диогене:
            - Если бы я не был царем, я хотел бы быть Диогеном.
            Антон Павлович Чехов о Диогене: - Свободное и глубокое мышление, которое стремится к уразумению жизни, и полное презрение к глупой суете мира - вот, блага, которых никогда не знал человек. И вы можете обладать ими, хотя бы вы жили за тремя решетками. Диоген жил в бочке однако же был счастливее всех царей земных.
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #36
              Сообщение от Ingreyt
              ну тогда у каждого свой критерий человечности.У маньяка-один,у верующего-другой,у атеиста-третий.
              О! уже три типа.. а всё же ваш маньяк верующий или атеист?
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • JSH
                Ветеран

                • 27 July 2011
                • 3711

                #37
                Сообщение от Ingreyt
                ну тогда у каждого свой критерий человечности.У маньяка-один,у верующего-другой,у атеиста-третий.
                Конечно. Но, сдается мне, что должен все же быть и общечеловеческий. Который есть недостижимый идеал.
                Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                *********************************************
                - Мне скучно, Демон!
                - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                *********************************************
                Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                *********************************************
                Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                Комментарий

                • Ingreyt
                  У Бога нет религии

                  • 08 August 2011
                  • 844

                  #38
                  Сообщение от JSH
                  Конечно. Но, сдается мне, что должен все же быть и общечеловеческий. Который есть недостижимый идеал.
                  и какой же? по моему Ницше что то говорил о сверхчеловеке-но это осталось только на уровне "говорил"

                  не знаю верующая(ий) вы или нет,но:
                  Цитата из Библии:
                  Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод, и огонь истребил пастбища пустыни.

                  Если животные взывают к Богу,значит их уровень сознания ничуть не меньше нашего.Даже больше(ибо не каждый верит в Бога)
                  Раньше думали что отличительная черта зверей-это то что они не могут снить сны, или планировать на будущее..Однако это опроверглось...
                  -Господи , к тебе атеисты!
                  - Передай им , что меня нет

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #39
                    о каком общем речь если животные все разных родов семейств видов пород.. и ницше говорил что у каждого народа свои идеалы( добродетели)..
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Ingreyt
                      У Бога нет религии

                      • 08 August 2011
                      • 844

                      #40
                      Сообщение от Бондарькофф
                      о каком общем речь если животные все разных родов семейств видов пород.. и ницше говорил что у каждого народа свои идеалы( добродетели)..
                      вы думаете если сиамская кошка может планировать на будущее,то сибирская на это не способна?
                      при чем тут идеалы?
                      -Господи , к тебе атеисты!
                      - Передай им , что меня нет

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #41
                        Сообщение от Ingreyt
                        при чем тут идеалы?
                        ну "человека" то ИЩЕМ (с Зопом и Геной)?
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • БАБАЙ
                          Ему расти, мне умаляться

                          • 13 December 2007
                          • 5322

                          #42
                          Сообщение от JSH
                          Люди всегда чего-то ищут. Что точно ищут - не совсем понятно, но с каким упорством!
                          Бога ищут. Способа прмириться с Ним. Все множество религий - тому подтверждение.

                          Сообщение от Ingreyt
                          я и утверждаю,что животное ничем принципиально не отличается от человека.
                          Тем и отличается.

                          Сообщение от Ingreyt
                          и какой же? по моему Ницше что то говорил о сверхчеловеке-но это осталось только на уровне "говорил"
                          А Гитлер попытался это воплотить. Кстати, последовательный эволюционист, а не гуманисты-размазни. ибо, если Бога нет - надо двигать эволюцию... к сверхчеловечеству.
                          А вы как считаете, есть Господь. или нет?
                          мир вам от Господа Иисуса Христа

                          Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                          (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                          Комментарий

                          • OlegAlekseev
                            Отключен

                            • 01 July 2011
                            • 4540

                            #43
                            Сообщение от JSH
                            Хм... тоже возможно.
                            К этому призывали советские фантасты.
                            Не только советские фантасты. Почитайте Виктор Франкл "Психолог в концлагере".

                            Вообще если бы вам была близка тюремная тема, вы бы лучше меня поняли.

                            Комментарий

                            • JSH
                              Ветеран

                              • 27 July 2011
                              • 3711

                              #44
                              Сообщение от БАБАЙ
                              Бога ищут. Способа прмириться с Ним. Все множество религий - тому подтверждение.
                              Мы говорим не только о верующих. Так что, не факт.

                              Сообщение от БАБАЙ
                              А Гитлер попытался это воплотить. Кстати, последовательный эволюционист, а не гуманисты-размазни. ибо, если Бога нет - надо двигать эволюцию... к сверхчеловечеству.
                              Гитлер, начитавшись Библии решил повторить подвиги богоизбранных. Не более.

                              Сообщение от БАБАЙ
                              А вы как считаете, есть Господь. или нет?
                              Я, не верю в библейского Бога.
                              Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                              *********************************************
                              - Мне скучно, Демон!
                              - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                              *********************************************
                              Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                              *********************************************
                              Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                              Комментарий

                              • JSH
                                Ветеран

                                • 27 July 2011
                                • 3711

                                #45
                                Сообщение от OlegAlekseev
                                Не только советские фантасты. Почитайте Виктор Франкл "Психолог в концлагере".
                                Вообще если бы вам была близка тюремная тема, вы бы лучше меня поняли.
                                Нее.... пусть лучше она мне так и останется не близка.
                                Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                                *********************************************
                                - Мне скучно, Демон!
                                - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                                *********************************************
                                Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                                *********************************************
                                Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                                Комментарий

                                Обработка...