Hominem quaero

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #16
    Сообщение от JSH
    Вы, действительно - странный.
    Библию на веру, все остальное - ффтопку.
    ...странный "ответ"...
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #17
      Сообщение от OlegAlekseev
      Рассел не убедил? По-моему все эти поиски человека, этические учения, которые появились тогда объясняются тем, что жизнь резко усложнилась. Люди начали конфликтовать сами с собой и друг с другом. Была бы другая историческая обстановка и никто бы ничего не искал. И христианство бы не возникло.
      да..пошло бы что-то иначе.. и человека бы никакого не было.. некуму некого было бы и искать..
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • JSH
        Ветеран

        • 27 July 2011
        • 3711

        #18
        Сообщение от Ingreyt
        Если я не животное - то я человек .Но для этого нужно знать чем принципиально животное отличается от человека?(кроме внешнего облика)
        И? Чем же?
        Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
        *********************************************
        - Мне скучно, Демон!
        - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
        *********************************************
        Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
        *********************************************
        Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

        Комментарий

        • JSH
          Ветеран

          • 27 July 2011
          • 3711

          #19
          Сообщение от OlegAlekseev
          Рассел не убедил? По-моему все эти поиски человека, этические учения, которые появились тогда объясняются тем, что жизнь резко усложнилась. Люди начали конфликтовать сами с собой и друг с другом. Была бы другая историческая обстановка и никто бы ничего не искал. И христианство бы не возникло.
          Люди всегда чего-то ищут. Что точно ищут - не совсем понятно, но с каким упорством!
          Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
          *********************************************
          - Мне скучно, Демон!
          - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
          *********************************************
          Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
          *********************************************
          Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

          Комментарий

          • JSH
            Ветеран

            • 27 July 2011
            • 3711

            #20
            Сообщение от Бондарькофф
            ...странный "ответ"...
            На том и порешим.
            Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
            *********************************************
            - Мне скучно, Демон!
            - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
            *********************************************
            Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
            *********************************************
            Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

            Комментарий

            • Ingreyt
              У Бога нет религии

              • 08 August 2011
              • 844

              #21
              Сообщение от JSH
              И? Чем же?
              это я у вас хочу узнать,я же не утверждаю что животное принципиально другое.
              -Господи , к тебе атеисты!
              - Передай им , что меня нет

              Комментарий

              • OlegAlekseev
                Отключен

                • 01 July 2011
                • 4540

                #22
                Сообщение от JSH
                Люди всегда чего-то ищут. Что точно ищут - не совсем понятно, но с каким упорством!
                Я понял, что не ответил на ваш вопрос. Наверное человек должен иметь одно качество. Он должен уметь находить цели вне себя. Эгоист всегда будет сволочью. В лучшем случае- разумной сволочью.

                Комментарий

                • Бондарькофф
                  странный

                  • 30 December 2008
                  • 7303

                  #23
                  Сообщение от OlegAlekseev
                  Диоген учил как раз уподобляться животным.
                  Он решил жить, как собака, и поэтому его назвали "киником", что означает "собачий". Он отвергал все условности, касающиеся и религии, и манер, и одежды, и жилища, и пищи, и приличий. Он жил, как индийский факир, подаянием. Он заявлял о своем братстве не только со всем человеческим родом, но также и с животными. Он был человеком, рассказы о котором собирались еще при жизни. Думаю, что никакого человека Диоген не искал. Он искал способ оправдания (для себя), чтобы поселиться в бочке и не забивать себе голову проблемами. Короче его философия- философия бомжа.
                  Пошленький стишок студенческой поры на философском факультете:
                  Жил-был в бочке Диоген,
                  Он держал в руке свой....

                  Стишок бил, однако же, в точку: древнегреческий философ-киник Диоген действительно жил в бочке, чем широко известен народу, и действительно, если верить дошедшим до нашего времени легендам о нем, публично мастурбировал. Публичность действий и поступков была его философской аргументацией. Так, в ответ на определение Платоном человека как животного, лишенного шерсти и перьев, Диоген поймал петуха, ощипал его догола и, пустив на волю, торжественно провозгласил: "Теперь ты - человек !" Платон был посрамлен.
                  Но вернемся к мастурбации. По одной легенде Диоген таким способом доказывал, что в свободе от потребностей и властвовании над ними можно идти как угодно далеко, мужчине можно обойтись без женщины. Согласно другой, мастурбируя, он поглаживал живот и говорил : "Вот бы и над голодом получить такую власть".
                  Увы, голод был сильнее даже Диогена, философу приходилось иногда и попрошайничать. Но и тут он не унижался, а требовал: "Подайте философу, ведь он вас учит жить, дуралеи !" Греки умели ценить и шутку, и юмор, и дерзость, Диогену подавали.
                  Может возникнуть ассоциация с бомжами: попрошайничал, жил в бочке, обнажался прилюдно ... Такая поверхностная аналогия принципиально неверна. То-то и оно , что Диоген имел "прописку" и его "адрес" был известен всей Греции: "Афины (потом Коринф), агора (торговая, самая людная площадь - прим. В.С.), бочка (большая глиняная бочка, пифос, в которых греки хранили вино)". Он мог быть богатым и ни в чем не нуждаться - его приглашали властители многих городов, в частности могущественных и богатых Сиракуз. Его звал к себе Филипп Македонский. Но он отказывал могущественным правителям в их стремлении покровительствовать ему, поскольку превыше всего ценил личную свободу.
                  Диоген не был ленивым бродягой, он трудился, только труд его был своеобразен: он был, если так можно выразиться, практическим философом. Если Сократ вел беседы и диспуты, то Диоген совершал поучительные действия и поступки, как с тем же ощипыванием петуха. Более того, саму свою жизнь он сделал живым учебником, практическим пособием по философии кинизма. Он был и остается, пожалуй, единственным философом, у которого слова и поступки сливались воедино, образуя философию практического действия. В бочке он писал свои сочинения... В.Соковин "Бочка Диогена"
                  ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                  ...библия одна, но это никому не мешает...

                  ...не уверен, что заблуждаюсь...

                  ...бытует мнение...

                  ...IMHO default...

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #24
                    Сообщение от OlegAlekseev
                    Я понял, что не ответил на ваш вопрос. Наверное человек должен иметь одно качество. Он должен уметь находить цели вне себя. Эгоист всегда будет сволочью. В лучшем случае- разумной сволочью.
                    а может цели "вне себя" "находит" тот же таки эгоист, но ещё и глупец при этом.. завидное сочетание..
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • OlegAlekseev
                      Отключен

                      • 01 July 2011
                      • 4540

                      #25
                      Сообщение от Бондарькофф

                      Может возникнуть ассоциация с бомжами: попрошайничал, жил в бочке, обнажался прилюдно ... Такая поверхностная аналогия принципиально неверна. То-то и оно , что Диоген имел "прописку" и его "адрес" был известен всей Греции: "Афины (потом Коринф), агора (торговая, самая людная площадь - прим. В.С.), бочка (большая глиняная бочка, пифос, в которых греки хранили вино)". Он мог быть богатым и ни в чем не нуждаться - его приглашали властители многих городов, в частности могущественных и богатых Сиракуз. Его звал к себе Филипп Македонский. Но он отказывал могущественным правителям в их стремлении покровительствовать ему, поскольку превыше всего ценил личную свободу.

                      Значит он стал бомжом не случайно. Нашел человек свое призвание, и славу. Стал самым известным бомжом в истории.

                      Комментарий

                      • OlegAlekseev
                        Отключен

                        • 01 July 2011
                        • 4540

                        #26
                        Сообщение от Бондарькофф
                        а может цели "вне себя" "находит" тот же таки эгоист, но ещё и глупец при этом.. завидное сочетание..
                        Не глупец. Такие люди живут дольше и счастливее (если здоровье себе не подрывают). А эгоиста, который находит внешние цели (любит кого-то, давайте называть это своим именем) уже нельзя называть эгоистом.

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #27
                          Сообщение от OlegAlekseev
                          Не глупец. Такие люди живут дольше и счастливее (если здоровье себе не подрывают). А эгоиста, который находит внешние цели (любит кого-то, давайте называть это своим именем) уже нельзя называть эгоистом.
                          да. во всём бы хорошо находит эквилибриум.. любить ближнего как себя..
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          • JSH
                            Ветеран

                            • 27 July 2011
                            • 3711

                            #28
                            Сообщение от Ingreyt
                            это я у вас хочу узнать,я же не утверждаю что животное принципиально другое.
                            Но, ведь вы предложил этот вариант. Значит вами развивать его.
                            Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                            *********************************************
                            - Мне скучно, Демон!
                            - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                            *********************************************
                            Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                            *********************************************
                            Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                            Комментарий

                            • Ingreyt
                              У Бога нет религии

                              • 08 August 2011
                              • 844

                              #29
                              Сообщение от JSH
                              Но, ведь вы предложил этот вариант. Значит вами развивать его.
                              я и утверждаю,что животное ничем принципиально не отличается от человека.
                              -Господи , к тебе атеисты!
                              - Передай им , что меня нет

                              Комментарий

                              • JSH
                                Ветеран

                                • 27 July 2011
                                • 3711

                                #30
                                Сообщение от OlegAlekseev
                                Я понял, что не ответил на ваш вопрос. Наверное человек должен иметь одно качество. Он должен уметь находить цели вне себя. Эгоист всегда будет сволочью. В лучшем случае- разумной сволочью.
                                Хм... тоже возможно.
                                К этому призывали советские фантасты.
                                Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                                *********************************************
                                - Мне скучно, Демон!
                                - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                                *********************************************
                                Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                                *********************************************
                                Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                                Комментарий

                                Обработка...