Бог есть Любовь или Справедливость?

[FilosofeM]

Как известно, любовь не справедлива, ибо там где справедливость требует возмездия и наказания - любовь прощает.

Библия говорит о том, что человеку даеться возможность покаяться только при жизни. В это время Бог при жизни человека долготерпит, милует грешника, всячески ведет его ко спасению, чуть ли не за руку. Бог любит человека, как никакая мать не любит ребенка. Бог все возможное делает,чтобы спасти его душу.

Но вот человек умер, не успев покаяться.... Бог из любящего отца превращается в неумолимого, хладнокровного судью. Время милости и благодати прошло. Пришло время справедливости - вечные муки в аду.

В итоге что мы имеем? А имеем мы вопиющую несправедливость. Человек за прожитое мирское мгновение обязан вечность провести либо в аду либо в раю. А если он сегодня не успел покаяться, но сделал бы это завтра, но сегодня его задавил грузовик. получается что-то вроде русской рулетки - успел, значит молодец. Не успел - не обесссуть...

Идя далее можно придти к кривой и абсурдной логике:
Подонок и убийца, успев покаяться при жизни пойдет, естественно в Рай.
Человек, всю жизнь делавший добро и не желав никому зла, но атеист или не успевший принять Христа при жизни - идет прямиком в ад.

Итак, как вы думаете, Бог все таки в первую очередь Любовь или Справедливость? Если первое, то никаких противоречий с логикой нет. Если второе, то выходит полный бред - а именно, по сути русская рулетка. Но этому учит Буква в виде писаний. Но как сказал Христос - писания давно мертвы... Ваши мнения? Считаете ли в глубине своего сердца, что все таки есть шанс у умерших грешников избежать вечного пребывания в аду?

[U2.]

Итак, как вы думаете, Бог все таки в первую очередь Любовь или Справедливость?

Ни то, ни другое.

Если первое, то никаких противоречий с логикой нет.

Есть. Берем за эталон классическую (библейскую-же) характеристику любви:

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

И сверяем библейского Бога с выделенными фрагментами.

[Viktor.o]

Ни то, ни другое.



Есть. Берем за эталон классическую (библейскую-же) характеристику любви:

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

И сверяем библейского Бога с выделенными фрагментами.

А Вы все факты из Библии учли? А то и такое есть: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься". И заметьте что "осудишься" и "оправдаешься", т.е. что из себя слепишь, то и будет, и что построишь (в себе), в том и будешь жить, которое будет или награда, или наказание, в зависимости от того как тебе в самом себе живётся. И про любовь, то это - любовь в нас так себя проявляет. Ведь сказано исповедовать Христа, пришедшего во плоти. А в какой плоти, если мы - Тело Христово? В нашей, получается.

[diana]

Ни то, ни другое.



Есть. Берем за эталон классическую (библейскую-же) характеристику любви:

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

И сверяем библейского Бога с выделенными фрагментами.

А теперь, ту же фразу, характеристику Любви, с другими выделенным фрагментами, - читаем:

"..Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.."

И становится ясно, что Любви, без справедливости - не бывает, потому что Она - не радуется неправде, а сорадуется Истине.
И если Она проявляет милость к преступнику, то только потому, чтоб у того, была при жизни - возможность для исправления и до последнего издыхания - был шанс для покаяния.

[U2.]

А Вы все факты из Библии учли? А то и такое есть: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься"

Это страшилка для верующих, а не для меня. Так что лучше напомните ее иным Вашим тут верующим сотоварищам, а то они языки распускают так, что атеистам стыдно.

[Бондарькофф]

Это страшилка для верующих, а не для меня. Так что лучше напомните ее иным Вашим тут верующим сотоварищам, а то они языки распускают так, что атеистам стыдно.

это мож и не страшилка вовсе, а виктор так намекает-мол поспокойней да по философки-мол читайте изборники под пылью веков.. мало-ли чего.. вдруг ТАК "темные силы нас злобно гнетут" и провоцируют на скрежет зубовный..

[U2.]

И становится ясно, что Любви, без справедливости - не бывает

И что? Со справедливостью или без, но к библейскому Богу описанная любовь отношения не имеет.

[Бондарькофф]

FilosofeM, вы такого накрутили-наворотили...

Как известно, любовь не справедлива, ибо там где справедливость требует возмездия и наказания - любовь прощает.

представьте приходите вы к врачу:
- Доктор, у меня аппендикс воспалился.
А он вам:
- Ну ничего, не страшно, я вас прощаю.

Библия говорит о том, что человеку даеться возможность покаяться только при жизни. В это время Бог при жизни человека долготерпит, милует грешника, всячески ведет его ко спасению, чуть ли не за руку. Бог любит человека, как никакая мать не любит ребенка. Бог все возможное делает,чтобы спасти его душу. Но вот человек умер, не успев покаяться.... Бог из любящего отца превращается в неумолимого, хладнокровного судью. Время милости и благодати прошло. Пришло время справедливости - вечные муки в аду.

а то, что совершенного нельзя вернув назад исправить и отменить, и не зделать бывшего небывшим..? Страшно сие..
Есть слова - их дыхание, что цвет,
Так же нежно и бело-тревожно,
Но меж них ни печальнее нет,
Ни нежнее тебя, невозможно.

Не познав, я в тебе уж любил
Эти в бархат ушедшие звуки:
Мне являлись мерцанья могил
И сквозь сумрак белевшие руки.
...
Если слово за словом, что цвет,
Упадает, белея тревожно,
Не печальных меж павшими нет,
Но люблю я одно - невозможно.
Иннокентий Анненский

В итоге что мы имеем? А имеем мы вопиющую несправедливость. Человек за прожитое мирское мгновение обязан вечность провести либо в аду либо в раю. А если он сегодня не успел покаяться, но сделал бы это завтра, но сегодня его задавил грузовик. получается что-то вроде русской рулетки - успел, значит молодец. Не успел - не обесссуть...

мне не верится в СЛУЧАЙность.. всё должно быть происходит закономерно.. причины сцепляются со следствиями.. чтоб сыграть в рулетку нужно множество составляющих(услови): соответственное настроение. наличие оружия. патронов, подходящего вам места т.п.

Идя далее можно придти к кривой и абсурдной логике:
Подонок и убийца, успев покаяться при жизни пойдет, естественно в Рай.
Человек, всю жизнь делавший добро и не желав никому зла, но атеист или не успевший принять Христа при жизни - идет прямиком в ад.

а зачем уходить далее по кривой дорожке? из библии непосредственно ОЧЕНЬ ТРУДНО вывести то, что вы здесь пишете.. на мой взгляд..
там "не всякий говорящий мне ..и ПО ПЛОДАМ (по делам, по жизни) узнаете их".. а вы тут сектантские клише приводите чуть ли не как общехристианское убеждение..

Итак, как вы думаете, Бог все таки в первую очередь Любовь или Справедливость?

для начала надобно охарактеризовать что есть любовь, а что - справедливость.. я напрмер не согласен с вами в том, что-де "любовь несправедлива"..

Но этому учит Буква в виде писаний. Но как сказал Христос - писания давно мертвы...

Иоан.10:35 34 Иисус отвечал им: не может
нарушиться Писание, -

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

..эт так..ещё раз .. на всякий пожарный..

[U2.]

это мож и не страшилка вовсе, а виктор так намекает-мол поспокойней да по философки-мол читайте изборники под пылью веков.. мало-ли чего.. вдруг ТАК "темные силы нас злобно гнетут" и провоцируют на скрежет зубовный..

Виктор и не такое могет

[U2.]

мне не верится в СЛУЧАЙность..

Не можецца, али не хочецца?

П.С. Приветствую, кстати!

[Viktor.o]

Это страшилка для верующих, а не для меня. Так что лучше напомните ее иным Вашим тут верующим сотоварищам, а то они языки распускают так, что атеистам стыдно.

Это смотря кто с какой стороны посмотрит. Если Вы смотрите со стороны страшилки, то я смотрю со стороны "как аукнется, так и откликнется".

[Viktor.o]

это мож и не страшилка вовсе, а виктор так намекает-мол поспокойней да по философки-мол читайте изборники под пылью веков.. мало-ли чего.. вдруг ТАК "темные силы нас злобно гнетут" и провоцируют на скрежет зубовный..

Нет. Это не я так намекаю, а Ваше мнение так истолковало мои слова.

[Сестра Аллачка]

Как известно, любовь не справедлива, ибо там где справедливость требует возмездия и наказания - любовь прощает.

справедливость в том что ЛЮБОВЬ Прощает НЕ ВСЕХ ПОДРЯД(а тех кто покаялся!!
а еслиб не было любви-тои с покаянием в аду бы жарилися

[U2.]

Это смотря кто с какой стороны посмотрит. Если Вы смотрите со стороны страшилки, то я смотрю со стороны "как аукнется, так и откликнется".

Ну, можете и с такой стороны им намекнуть.

[Viktor.o]

Ну, можете и с такой стороны им намекнуть.

У них тоже Бог есть в сердце, и если намекну, то чтобы не меня слушали, а как сердце подсказывает.