Зачем заветов два, если Бог один?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #16
    Сообщение от ДобрыйРазбойник
    Зачем заветов два (старый и новый), если Бог один и человечество одно? Если человечество нарушило первый завет, то зачем Богу было навязываться со вторым? И возможны ли третий, четвёртый, пятый заветы, если человечество нарушит второй? Велико ли долготерпение Божие?
    Как бы Вы назвали человека, который сначала говорит одно, уверенный в правоте на все 100%, а немного позже совсем другое?

    Комментарий

    • U2.
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 10872

      #17
      Сообщение от ДобрыйРазбойник
      Зачем заветов два (старый и новый), если Бог один и человечество одно? Если человечество нарушило первый завет, то зачем Богу было навязываться со вторым? И возможны ли третий, четвёртый, пятый заветы, если человечество нарушит второй? Велико ли долготерпение Божие?
      Скорее, не зачем, а почему. Потому что первый не получился. Точнее, получился, но не очень, с недочетами.

      Евр.8:7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

      Метод "научного тыка", наверное.

      Комментарий

      • ДобрыйРазбойник
        Отключен

        • 27 June 2011
        • 1978

        #18
        Ну, если люди вышли из договора, нарушили его, то зачем Богу-то из него выходить? Он же неизменный и не психует...
        А, может, всё-таки Бога два: один ветхий, а другой новый? Уж шибко сильно они отличаются по методам и нравам...

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #19
          Сообщение от ДобрыйРазбойник
          Ну, если люди вышли из договора, нарушили его, то зачем Богу-то из него выходить? Он же неизменный и не психует...
          А, может, всё-таки Бога два: один ветхий, а другой новый? Уж шибко сильно они отличаются по методам и нравам...
          А вот у нас в семье, например, один ребёнок послушный, а другой нет, то родители хоть одни и те же, но вопитания к каждому ребёнку разное.

          Получается что не Бога два, а два разных подхода к людям.

          Комментарий

          • ДобрыйРазбойник
            Отключен

            • 27 June 2011
            • 1978

            #20
            Сообщение от Viktor.o
            Получается что не Бога два, а два разных подхода к людям.
            Подходы даже изменчивые человеки могут, как известно, менять в рамках одного базового договора.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от ДобрыйРазбойник
              Подходы даже изменчивые человеки могут, как известно, менять в рамках одного базового договора.
              Да. И каждый из нас может быть в чём-то положительный, а в чём-то отрицательный. И в одно время находиться в хорошем духе и хорошие дела делать, а в другое время - в плохом духе и плохие дела делать. Потому и договор действует то один, то другой одному и тому же человеку, согласно его данного состояния на текущий момент.

              Комментарий

              • ДобрыйРазбойник
                Отключен

                • 27 June 2011
                • 1978

                #22
                А не получится так, что человек молится по одному договорому, а по шее получает по второму?

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #23
                  Сообщение от ДобрыйРазбойник
                  А не получится так, что человек молится по одному договорому, а по шее получает по второму?
                  А что гадать? Мы ж живём и видим всё сами на самих себе. Например по одному договору попросил у Бога нечто (например, ума), а по другому договору применил этот ум, чтобы бомбу придумать. Тогда по одному договору получил что хотел, т.е. - ум, а по другому - сам себя уничтожил.

                  Комментарий

                  • ДобрыйРазбойник
                    Отключен

                    • 27 June 2011
                    • 1978

                    #24
                    И всё же: если Бог один, то зачем ему понадобилось два завета?

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #25
                      Очень не хочется так думать.Но могу предположить,что и третий мог бы быть.
                      Если Вы сами нормальный,Вам и другие такими кажутся.А они раз и согрешили.Он им сказал дела делайте и придёте,а им как с гуся вода.Любит людей решил помчь.послал Сына своего разъяснить и облегчить путь возвращения.И если и далее лень будет,то и третий завет может быть.Это же не Ему надо,а нам.Молю тока чтоб если уж долготерпит,то пусть третий завет на другой планете будет.Всё таки на земле верующих более,чем неверующих..(имхо)

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #26
                        Сообщение от ДобрыйРазбойник
                        И всё же: если Бог один, то зачем ему понадобилось два завета?
                        У Вас дети есть? Если есть, то вспомните: когда был ещё маленьким, то Вы к нему один "завет" применяли "не трогай, не лезь и т.д.", а когда вырос, то Вы к нему другой "завет" применили, "завет свободы" - "живи как хочешь, но всё что сделаешь в том и будешь жить, но если помощь нужна, то обращайся". Так и Бог, в первом завете как малым детям запрещает, а во втором разрешает, но о последствиях предупреждает, и Свою помощь предлагает если что не ясно.

                        Комментарий

                        • U2.
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 10872

                          #27
                          Сообщение от Дар
                          Очень не хочется так думать.Но могу предположить,что и третий мог бы быть.
                          Он не только мог бы быть, он есть. В смысле, что заветов вовсе не два. Вот один из первых, действующий, кстати, до сих пор параллельно НЗ:

                          Быт.9:9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными; поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.

                          Сей завет, кстати, любопытен своей односторонностью (по сути это мораторий), а также тем, что заключен он и с животными (чем и напоминает мне раскаяние Закхея )

                          Комментарий

                          • Просто Иван
                            Ветеран

                            • 17 October 2008
                            • 3777

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            У Вас дети есть? Если есть, то вспомните: когда был ещё маленьким, то Вы к нему один "завет" применяли "не трогай, не лезь и т.д.", а когда вырос, то Вы к нему другой "завет" применили, "завет свободы" - "живи как хочешь, но всё что сделаешь в том и будешь жить, но если помощь нужна, то обращайся". Так и Бог, в первом завете как малым детям запрещает, а во втором разрешает, но о последствиях предупреждает, и Свою помощь предлагает если что не ясно.
                            Думается, более точно будет вспомнить, что все ж, все творение Божие, имело во времени начало и качество средины, отлично, от начального. Естественно, будет и конец.

                            В нужный момент, по примеру поспевания плода, был дан Закон(Ветхий Завет), так и в должный момент, следующего созревания, пришел Спаситель, не оставивший своего творения и дал Завет Новый и новое откровение, какое дать мог, только Бог, вочеловечившись. Меняются люди, Бог - неизменен.

                            Так и всякий человек, пришедший в мир этот, для испытания, с начала, имеет ветхую природу, подлежащую закону и попыток, исполнения его.

                            А по достижении возраста Христова, все люди, получают возможность стать тварью новой, во Христе. Вот здесь, в отличие от закона, все могут, но не все сподабливаются. Достигают лишь те, кто родится другой раз.

                            Вот они, заплата ветхая и заплата новая, вот они ткань новая и ткань старая, для каждой природы человека, есть нужное, подходящее по времени, для его совершения.

                            При наличии свободной воли у твари, всякий, что себе выберет, то и будет ему.

                            Мир всем.
                            Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                            I am wrong even if I am right. Only God is right.

                            Комментарий

                            • ДобрыйРазбойник
                              Отключен

                              • 27 June 2011
                              • 1978

                              #29
                              Если есть, то вспомните: когда был ещё маленьким, то Вы к нему один "завет" применяли "не трогай, не лезь и т.д.", а когда вырос, то Вы к нему другой "завет" применили, "завет свободы" - "живи как хочешь, но всё что сделаешь в том и будешь жить, но если помощь нужна, то обращайся". Так и Бог, в первом завете как малым детям запрещает, а во втором разрешает, но о последствиях предупреждает, и Свою помощь предлагает если что не ясно.
                              Это всё можно сделать и в рамках одного завета (воспитания). Зачем без нужды понадобилось множить заветы?
                              В нужный момент, по примеру поспевания плода, был дан Закон(Ветхий Завет), так и в должный момент, следующего созревания, пришел Спаситель, не оставивший своего творения и дал Завет Новый и новое откровение, какое дать мог, только Бог, вочеловечившись.
                              А что разве Иисус не давал заповеди (законы) своим ученикам? И не устраивал скандал в храме?

                              Комментарий

                              • Просто Иван
                                Ветеран

                                • 17 October 2008
                                • 3777

                                #30
                                Сообщение от ДобрыйРазбойник
                                Это всё можно сделать и в рамках одного завета (воспитания). Зачем без нужды понадобилось множить заветы?
                                Это в вашем понимании, без нужды, а что за нужда, у вас есть шанс узнать самому, напрямую.

                                Дерзайте, если то, что написано, не вмещается в вас.
                                Сообщение от ДобрыйРазбойник
                                А что разве Иисус не давал заповеди (законы) своим ученикам? И не устраивал скандал в храме?
                                Устраивал и что с того, особо вам? Вы, все одно не поняли совершенного, так же, как и того, что написано выше.
                                Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                                I am wrong even if I am right. Only God is right.

                                Комментарий

                                Обработка...