КАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ из двух ОТ БОГА ТВОРЦА?

[Юноша]

Можно ли те силы, которые передают человека по цепочке всё выше по пути духовного совершенства считать духовными личностями обитающими в невидимом нам сейчас мире и считать те личности творениями Безначального и Безымянного Бога, ранее прошедшими тот путь, которым сейчас они ведут нас?

Так, человек и ведет брань с этими силами, как на то писал Павел.
И Сыну, Отец покоряет эти силы и власти. А Сын, Семя Его пребывающий в душе, но силы не видят Сына, лишь исполняют волю Его.

[Тобос]

Можно ли те силы, которые передают человека по цепочке всё выше по пути духовного совершенства считать духовными личностями обитающими в невидимом нам сейчас мире и считать те личности творениями Безначального и Безымянного Бога, ранее прошедшими тот путь, которым сейчас они ведут нас?

Нет. Это не Его творения. Как и мир этот не Его.
Он пребывает в неприступном свете.
Нет. Они не проходили тот путь.

Чьи творения те силы?

Юноша что думает?

[Юноша]

Чьи творения те силы?

Юноша что думает?

И она назвала его именем Иалтабаоф. Это
первый архонт, который взял большую силу от своей матери. И он удалился от нее и двинулся прочь от мест, где был рожден. Он стал сильным и создал для себя другие эоны в
пламени светлого огня, (где) он пребывает поныне. И он соединился со своим безумием, которое есть в нем, и породил власти для себя.

Тобос, вы сам бы прочли Апокриф Иоанна.

[Тобос]

Нет. Они (силы) не проходили тот путь.
Дух Сына проходит его. Покоряет эти силы и ведет их и душу к спасению.
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)

Возможно в прошлом творении проходили?:
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"
(Бытие 3:22).

[Тобос]

И она назвала его именем Иалтабаоф. Это
первый архонт, который взял большую силу от своей матери. И он удалился от нее и двинулся прочь от мест, где был рожден. Он стал сильным и создал для себя другие эоны в
пламени светлого огня, (где) он пребывает поныне. И он соединился со своим безумием, которое есть в нем, и породил власти для себя.

Тобос, вы сам бы прочли Апокриф Иоанна.

Я прочту со временем.
Архонт - это что такое?
А "она" - это творение Творца или какого-то другого творения Творца?

[Юноша]

Я прочту со временем.
Архонт - это что такое?
А "она" - это творение Творца или какого-то другого творения Творца?

Архо́нт (др.-греч. ἄρχων, «начальник, правитель, глава», от ἄρχη «начало; власть») высшее должностное лицо в древнегреческих полисах (городах-государствах).

Она- София.
Софиа же Эпинойа, будучи эоном, произвела мысль своею мыслью (в согласии) с размышлением незримого Духа и предвидением. Она захотела открыть в себе самой образ без воли Духа
-он не одобрил - и без своего сотоварища, без его мысли. И хотя лик ее мужественности не одобрил и она не нашла своего согласия и задумала без воли Духа
и знания своего согласия, она вывела (это) наружу.
И из-за непобедимой силы, которая есть в ней, ее мысль не осталась бесплодной, и открылся в ней труд несовершенный и отличавшийся от ее вида,
ибо она создала это без своего сотоварища, И было это неподобным образу его матери, ибо было это другой формы. Когда же она увидела свою волю, это приняло вид несообразный - змея с мордой льва.

Уважаемый Тобос, я вам так и весь Апокриф перепишу.

[Тобос]

Архо́нт (др.-греч. ἄρχων, «начальник, правитель, глава», от ἄρχη «начало; власть») высшее должностное лицо в древнегреческих полисах (городах-государствах).

А "она" - это творение Творца или какого-то другого творения Творца?

[Тобос]

Так, человек и ведет брань с этими силами, как на то писал Павел.
И Сыну, Отец покоряет эти силы и власти. А Сын, Семя Его пребывающий в душе, но силы не видят Сына, лишь исполняют волю Его.

Дух Сына проходит его. Покоряет эти силы и ведет их и душу к спасению.
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)

Сын - это кто?

[karim555]

Чьи творения те силы?

Того, кто сотворил сей мир несовершенный.
Он же и властвует в нем.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Матф.4:8,9)

[karim555]

Сын - это кто?

Если вы спрашивате о том, о котором цитировал Петр? Так это тот, кто приходил 2000 лет назад.

[Тобос]

Того, кто сотворил сей мир несовершенный.
Он же и властвует в нем.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Матф.4:8,9)

Т.е. уже два творца?

[Юноша]

А "она" - это творение Творца или какого-то другого творения Творца?

Нет, София не творение Творца, а Эон, подобный небу. Ведь мы же говорим о вещах безначальных.

[Тобос]

Если вы спрашивате о том, о котором цитировал Петр? Так это тот, кто приходил 2000 лет назад.

А это что за Сын, о котором Иоанн писал:
"14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
(Иоанна 1:14).

[Тобос]

Нет, София не творение Творца, а Эон, подобный небу. Ведь мы же говорим о вещах безначальных.

А кто тот Отец о котором Иисус (Христос) рассказывал?
Какая вообще между ними связь - между Отцом и Софией?

[Юноша]

Т.е. уже два творца?

Тобос, сопоставьте как творил Бог и в то время Господь Бог.
[Быт.1:1] В начале сотворил Бог небо и землю.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,