Процесс творения

[Malakay]

"говорится как о "называющем несуществующее, как существующее". Другими словами, то, чего раньше не было, Он "произносит" и оно начинает существовать (как лев Аслан в Нарнии Льюиса)" - а кто же произнес слово "бог"?

[Wokiber]

Если бы "несуществующее" было на самом деле существующим (хотя бы для Бога), то следует ожидать соответствующих оговорок в Библии. Их нет, значит, логично принимать эти слова буквально. Нет -- значит нет.

нпонимание не всегда сопутствует буквализму.

[Кадош]

>(как лев Аслан в Нарнии Льюиса)"

А вы даже сподобились прочитать эту христианскую притчу??? Уважаю...

>а кто же произнес слово "бог"?

Вы вот например, или я.... Когда как получается...

[Кадош]

Так однозначного ответа нет? Можете назвать то чего нет?

Могу.
Например грядущее достраивание и вслед за этим разрушение стены отчуждения в Израиле... Или война всех против Израиля. И второе пришествие... И тысячелетнее царство Христа на земле...
Их еще нет, а я называю их как уже существующие.

[polkan]

как мог бы выглядеть процес твварения.

надеюсь это не расценица как богохульство.



Проект Genesis (из корпоративной переписки)

Автор: Юрий Нестеренко


Генеральному директору Иегове от начальника маркетингового отдела Гавриила:

Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км
Сила тяжести: 0.5g
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пресн. вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Периферия: светила 2 шт. (дн./ночн.), скорость: 0.0007 RPM (1 об/сут)

?Направить в отдел стратегического планирования для подготовки ТЗ ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела стратегического планирования Михаила: ?В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила от одного источника энергии, а кислород заменить азотом.?

?Хотя бы 50% кислорода надо оставить, а то пользователь задохнется ? нач. отд. тестирования и техподдержки Рафаил?

?Хватит и 25% ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера: ?В ходе работ по проекту Genesis (стадия ?Да будет свет?) выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила. Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа ?красный карлик?, а в качестве ночного светила применить зеркало.?

?Лучше ?желтый карлик?. По себестоимости это не намного больше, а смотрится куда более внушительно ? нач. маркет. отдела Гавриил?

?Это же серверный источник. Зачем он нужен пользователю одиночной планеты? ? Люцифер?

?Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы ? Гавриил?

?Люцифер, занимайтесь вопросами вашей компетенции. Утверждаю ?желтый карлик? ? Иегова?

?Кстати, при той яркости, что дает желтый карлик, можно вместо зеркала поставить обычный планетоид ? Михаил?

?Согласен ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера: ?После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы.?

?Габариты ? это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную? ? Гавриил?

?Если менять гравитационную постоянную, возникнут проблемы с совместимостью ? Михаил?

?Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает какую-нибудь теорию относительности ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера: ?После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история.?

?Неважно, что происходит в системе ? важно, что видит пользователь. Почему бы не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться, что солнце и луна обращаются вокруг нее с указанной в ТЗ частотой ? Гавриил?

?А пользователь нас не раскусит? ? Иегова?

?Если и раскусит, проект к тому времени будет давно уже сдан ? Гавриил?

?Согласен ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила: ?Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1) Наблюдается устойчивый перегрев
2) Ось вращения отклонилась на 33 град. от вертикали, вследствие чего возникли цикличные температурные аномалии
3) Пропускная способность рек не соответствует проектной
4) Травоядная фауна отсутствует
5) Орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера:
1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 ? 1:4.
2) Мы работаем над этим
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.?

?Сушу ужимать некуда, значит, придется увеличивать площадь морей. А это ? рост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета? ? Михаил?

?Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим, как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить ? Гавриил?

?Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры? ? Иегова?

?Вообще-то пользователь динозавров любит ? Гавриил?

?Ладно, но и конь чтоб был ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила:
1) Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2) Травоядной фауны опять нет.

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера:
1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла

?Сколько всего противовесов вам надо? ? Михаил?

?В общем, после калибровочных работ удалось стабилизировать систему на девяти ? Люцифер?

?Я правильно понял? Вместо одной планеты пользователь получит 9?! ? Иегова?

?Ну и что? 8 из них все равно непригодны для жизни ? Люцифер?

?А размеры системы? ? Иегова?

?А пользователю их и знать необязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить Руководство пользователя 11-й заповедью: ?Не изобретай телескоп? ? Гавриил?

?Не надо. Тогда они его точно изобретут ? Иегова?

?Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума. Предлагаю инсталлировать вместо него зеркало ? Рафаил?

?А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать заново?! ? Люцифер?

?Никаких заново! До сдачи проекта осталось шесть дней. Люцифер, или вы заставите все это работать, или я вас переведу с понижением! ? Иегова?

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера: ?А я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем, так. Наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду +24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну а в общем, как-то работать
будет.

?И это хорошо ? Иегова?

[Wokiber]

Могу.
Например грядущее достраивание и вслед за этим разрушение стены отчуждения в Израиле... Или война всех против Израиля. И второе пришествие... И тысячелетнее царство Христа на земле...
Их еще нет, а я называю их как уже существующие.

Это все ессно с отрывом от уже существующего. Никаких существующих оснований для этого у вас ессно нет

[Кадош]

Это все ессно с отрывом от уже существующего. Никаких существующих оснований для этого у вас ессно нет

Есссно! А иначе - это было-бы существующим, чё тогда его преподносить, как НЕсуществующее?
Однако это всё воплотится, и когда это начнёт реализовываться, тогда ни у кого не будет шансов отрицать, что говорилось это несколько ранее исполнения

[polkan]

Damnant quod non intellegunt.

взаимно.

[Wokiber]

Есссно! А иначе - это было-бы существующим, чё тогда его преподносить, как НЕсуществующее?
Однако это всё воплотится, и когда это начнёт реализовываться, тогда ни у кого не будет шансов отрицать, что говорилось это несколько ранее исполнения

Что то начнет изменяться? У вас выходит процесс, так что сразу появиться то что вы говорите, или что то другое из которого оно выростет? назовите пожалуйста что? Мож новая материя?(утрирую)

[Ikar]

Wokiber
Что то начнет изменяться? У вас выходит процесс, так что сразу появиться или что то другое из которого он выростет? назовите пожалуйста что? Мож новая материя?(утрирую)

Новое сознание и новые возможности.

[Wokiber]

Wokiber
Что то начнет изменяться? У вас выходит процесс, так что сразу появиться или что то другое из которого он выростет? назовите пожалуйста что? Мож новая материя?(утрирую)

Новое сознание и новые возможности.

расшифруйте. У меня термин сознание в принципе не связан со временем, оно всегда в настоящем.

[Ikar]

Wokiber

расшифруйте. У меня термин сознание в принципе не связан со временем, оно всегда в настоящем.

Нет подразумевался не механизм мышления.
Подразумевалась, новая основа мышления.

[Wokiber]

Wokiber


Нет подразумевался не механизм мышления.
Подразумевалась, новая основа мышления.

А я и не подразумеваю механизм мышления. Сознание это отражение реальности здесь и сейчас, с мышлением оно связано как мышление инструмент для отражения реальности а таких инструментов еще много например чувства.
Новую (старую)основу мышления можно у христиан наблюдать это библия они ее берут за основу мышления. Я беру за основу реальность если реальность даже и измениться у христиан останеться все та же основа что и была - библия . А у меня основа измениться как и положено.

[Кадош]

Что то начнет изменяться? У вас выходит процесс, так что сразу появиться то что вы говорите, или что то другое из которого оно выростет? назовите пожалуйста что? Мож новая материя?(утрирую)

Вокибер, если не трудно перефразируйте пожалуйста. А то, я ваши отрывочные фразы не могу понять. Надеюсь не обиделись(а то тут Малакай взъелся на меня не понятно за что), я серьезно не понимаю, что вы спросили.

[Wokiber]

Вокибер, если не трудно перефразируйте пожалуйста. А то, я ваши отрывочные фразы не могу понять. Надеюсь не обиделись(а то тут Малакай взъелся на меня не понятно за что), я серьезно не понимаю, что вы спросили.

Указал на нелогичность ваших формулировках. Типа надо быть последовательным
Ладно еще раз.

Например грядущее достраивание и вслед за этим разрушение стены отчуждения в Израиле... Или война всех против Израиля. И второе пришествие... И тысячелетнее царство Христа на земле...
Их еще нет, а я называю их как уже существующие.

Этого не существовало не существует, вы говорите что оно станет существующим. То есть небыло - а тут бац - есть, без перехода. Вы относите это к категории 2, насколько я понял.

Есссно! А иначе - это было-бы существующим, чё тогда его преподносить, как НЕсуществующее?
Однако это всё воплотится, и когда это начнёт реализовываться, тогда ни у кого не будет шансов отрицать, что говорилось это несколько ранее исполнения

потом говорите "начнет реализовываться",
я спрашиваю из чего? из того чего небыло? То есть должно что то появиться из чего будет реализовываться сказанное вами.
Я спрашиваю - что появиться? из чего начнет реализовываться сказанное вами? Назовите.

Фактически из не существующего без связи с уже существующим может что то может появиться, только сразу без всяких предварительных начал. Иначе законный вопрос, что это за начало? Потому, что именно оно появилось без перехода, а не перечисленное вами.

Вы сказали война израиля против всех и отнесли ее к категории 2 в моем опросе(судя по нити нашего разговора). То есть она появиться сразу без связи с уже существующим без процесса, без начинаний, то есть само будет таким началом.
Вам известно это начало из которого все будет, что это за начало?

Иначе вам придеться признать, что перечисленное вами относиться к категории 1.