Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KPbI3
    Отключен

    • 27 February 2003
    • 29661

    #1696
    Сообщение от Alex Pancho
    Собственно из прямого текста Библии это никак не явствует. Утверждение, что "иные Боги" - "ложные" - это позднее религиозное учение, которое появляется только в Новом Завете (тут я могу быть не прав, буду благодарен за цитату уточнение)
    Кстати, когда в Библии говорится, что Йах превыше иных Богов, это как раз показывает, что "другие Боги" - реальны, потому они тоже "выше", но наш Йахве - ПРЕВЫШЕ (т.е. ЕЩЕ выше)
    Цитата из Библии:
    Я познал, что велик Господь, и Господь наш превыше всех богов.
    (Пс 134:5)
    Боюсь, что Вас не поймут. Эти люди даже не пытались самостоятельно понять библейские тексты.

    Комментарий

    • Валентин75
      Отключен

      • 05 March 2009
      • 2715

      #1697
      Сообщение от Alex Pancho
      Собственно из прямого текста Библии это никак не явствует
      [Ис. 37:19]
      19 и побросали богов их в огонь; но это были не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень, потому и истребили их.
      [Иер. 5:7]
      7 Как же Мне простить тебя за это? Сыновья твои оставили Меня и клянутся теми, которые не боги.
      [Иер. 16:20]
      20 Может ли человек сделать себе богов, которые впрочем не боги?
      [Гал. 4:8]
      8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #1698
        Сообщение от Андрей Л.
        А Вы зря напрягаетесь

        Валентин, не забывайте Пр. 9:8-10:
        "(8) Не исправляй насмешника, чтобы он не возненавидел тебя; исправляй мудрого, и он полюбит тебя.
        (9) Дай наставление мудрому, и он станет ещё мудрее; дай знание праведному, и он научится ещё большему.
        (10) Страх перед ГОСПОДОМ начало мудрости, и знания о Святейшем вот что такое понимание."
        Кроме цитат из Библии, еще что нибудь за душой имеете?

        Комментарий

        • KPbI3
          Отключен

          • 27 February 2003
          • 29661

          #1699
          Сообщение от Валентин75
          [Ис. 37:19]
          19 и побросали богов их в огонь; но это были не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень, потому и истребили их.
          Еще бы, даже древние скотоводы понимали, что идол и бог это несколько разные вещи. Так Яхве у них не был Ковчегом, а лишь в нем проживал.

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #1700
            Библия тем и хороша, что толковать её можно как угодно... ГЫ!!!!

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #1701
              Сообщение от Alex Pancho
              Кстати, когда в Библии говорится, что Йах превыше иных Богов, это как раз показывает, что "другие Боги" - реальны, потому они тоже "выше", но наш Йахве - ПРЕВЫШЕ (т.е. ЕЩЕ выше)
              Цитата из Библии:
              Я познал, что велик Господь, и Господь наш превыше всех богов.
              (Пс 134:5)
              Что означает слово "бог"? Этимологически и семантически в еврейских Писаниях это слово восходит к еврейскому слову "эль", тобишь "сила", "мощь".
              Так как за идолами и в лице "ложных богов" завуалированны демоны, обладающие реальной силой (как физической, так и метафизической), то, естественно, они вполне корректно названы "богами" (как "богами", кстати говоря, названы и израильские судьи, и Моисей перед фараоном, ибо и они обладали определённой властью и силой, наделёнными от Всесильного).

              Интересная деталь: в первой заповеди Декалога слово "других" в фразе "да не будет у тебя других богов перед Моим лицом" в греческом тексте Септуагинты передано словом "этэри" - от греч. "этэрос" - "другой, существенно отличающийся", а не "аллос" - "другой, того же типа и сущности".

              Принципиальная суть в том, почему Писание утверждает единственность Истинного Бога, заключается в том, что лишь Он один: Всесильный ("Элохим"), Всевышний ("Элйон"), Вседостаточный ("Шаддай"). Лишь Он один, в отличие от богов ложных (идолов) не имеет ни начала ни конца, Он - бесконечен, и на Его волю не влияет никто и ничто, так как Он - Великий Суверен.

              Ему и слава в веках! Да признает Его всякая душа!
              Последний раз редактировалось Андрей Л.; 08 July 2011, 03:46 AM.
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #1702
                Сообщение от Allent
                солнце для каждого из нас появилось после деления времени на день и ночь.
                и для вас тоже.
                Это и говорит о том, что придумал библейские истории такой-же как любой из нас, не имевший ни какого представления о Солнечной системе, и тем более не имевший телепатической связи с тем, кто ее создал.

                Страх перед ГОСПОДОМ начало мудрости,
                Это неправда.
                Страх перед кем-бы то ни было - конец всякой мудрости.

                Тот, кто написал это в библии не имеет понятия о человеческой психике.
                Поэтому безрезультатно пытался управлять людьми с помощью запугивания карами небесными.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #1703
                  Сообщение от Полковник
                  Библия тем и хороша, что толковать её можно как угодно... ГЫ!!!!
                  .
                  Можно... Только бестолку.

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #1704
                    Сообщение от Валентин75
                    Можно... Только бестолку.
                    А чем унитарии от СИ отличаются? Не толкованием ли Библии?

                    Комментарий

                    • Валентин75
                      Отключен

                      • 05 March 2009
                      • 2715

                      #1705
                      Сообщение от KPbI3
                      А чем унитарии от СИ отличаются? Не толкованием ли Библии?
                      Главное, что С.И. и Унитарии поклоняются Одному Богу. И между ними больше общих убеждений, чем расхождений во взглядах.

                      Комментарий

                      • Alex Pancho
                        Эволюционировал из амёбы

                        • 03 July 2011
                        • 152

                        #1706
                        Спасибо, вы подтвердили что:
                        Утверждение, что "иные Боги" - "ложные" - это позднее религиозное учение

                        Сообщение от Валентин75
                        [Ис. 37:19]
                        19 и побросали богов их в огонь; но это были не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень, потому и истребили их.
                        [Иер. 5:7]
                        7 Как же Мне простить тебя за это? Сыновья твои оставили Меня и клянутся теми, которые не боги.
                        [Иер. 16:20]
                        20 Может ли человек сделать себе богов, которые впрочем не боги?
                        [Гал. 4:8]
                        8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
                        Книги Исаи и Иеремии датируютя самими же верующими временем близким к пленению иудеев Навуходоносором. А другие (нерелигиозные) исследователи относят эти книги ко времени После Вавилонского пленения.(т.е. около 600 лет до н.э.)

                        Так или иначе ПРЯМО идея что "боги то не боги!" высказана только в Галатам (из приведенных цитат), в остальных местах утверждается, что "изделия рук человека"- не Боги. Что ж, смелое утверждение но, недотсаточное, чтобы утверждать что Библия отрицает существование других Богов.

                        ИТОГО: в Ветхом завете нет ПРЯМЫХ и недвусмысленных указаний, что Йахве - единый истинный Бог. (или есть? пока невижу)
                        Разве есть мир, люди которого предпочитают холодные ветры научной неуверенности, удобству и теплоте, одетой в богатые одежды веры?
                        (Азимов, Основание и Земля)

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #1707
                          Сообщение от Валентин75
                          Главное, что С.И. и Унитарии поклоняются Одному Богу. И между ними больше общих убеждений, чем расхождений во взглядах.
                          Ну вот, а говорите не по книжкам СИ учились. Хорошо, Вы учились по книжкам унитариев, ведь есть же в вашей секте книжки, правда?

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #1708
                            Сообщение от jwserge
                            Опять же: ОТВЕРСТОЕ НЕБО??? Что это? Это прямо перекликается с описанием в Бытие 1 !!! Они не понимали, что там, на высоте, нет никакой тверди, никаких окон! Иисус этого не понимал!!! Он не бог, даже не внук Бога....
                            Интересно, а с какой целью написавший "Евангелие от Матфея" взял текст Исайи, где говорилось о том, что

                            рождение у девушки сына по имени Еманнуил в качестве знамения того, что слова Господа Бога о том, что Сирия, Ефрем и сын Ремалиин и Рецин не нападут на Иудею, а в течении 65лет Ефрем перестанет быть народом, сбудутся,

                            и переделал его из знамения в пророчество, и не о событиях, произошедших во время жизни Исайи +65лет, как там написано, а в пророчество о событиях более чем на 500 лет позже? И почему в его переделанном варианте и ребенка по другому зовут, и смысл пророчества совсем другой, чем смысл знамения у Исайи?
                            Сравните 7 главу Исайи и первую главу Матфея.

                            Такие действия по конструированию пророчества можно объяснить только тем, что Иисус - сконструированный персонаж. Если-бы написавший "от Матфея" действительно верил в Бога, он побоялся-бы такое написать.
                            То-же и с другими "пророчествами" из той-же главы Матфея. Сравните с тем, о чем речь в Ветхом Завете.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #1709
                              Сообщение от KPbI3
                              Валентин75

                              С чего вы взяли, что я С.И.?

                              Где я сказал, что Вы СИ?

                              Покажите мне слова Моисея, в которых он поощрял поклонятся другим богам.

                              Где я утверждал, что Моисей поощрял поклоняться другим богам?

                              3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

                              Вот признание главенства Яхве для евреев.

                              7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.

                              Еще одно.

                              20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

                              Опять из той же оперы. Яхве не отрицает (устами Моисея), что есть другие боги.
                              Яхве ангел и конечно не может отрицать,что таковых много.Учите матчасть.
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #1710
                                Сообщение от Владимир П.
                                Яхве ангел и конечно не может отрицать,что таковых много.Учите матчасть.
                                Слушайте, мы тут с христианином пытаемся разговаривать, так что просьба язычникам помалкивать.

                                Комментарий

                                Обработка...