Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

[jwserge]

Я попробую что то изменить (на веру в Бога это не распространяется и не надейся )

Иегова и теперь живее всех живых?

Поймите, что это библия навязывает депрессивные состояния и предлагает "опиумную" подмену настоящим радостям жизни.

Вам же ясно написано:

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Это не религия жизни, это религия смерти, все думы в ней - о смерти... о страхе конца, о постоянном ощущении своей никчемности, грешности. И вот уже верующие как наркоманы тянутся к наркотику - пытаются ухватиться за призрачную надежду на вечную ЖИЗНЬ ПОТОМ как за наркотик, устраняющий ломку, когда здоровый человек не должен вообще вспоминать о смерти (не должно у него быть такой ломки), а жить жизнью...

"Пролетарии всех стран Прийдите ко мне все утруждённые и обременённые, и уколитесь, Я вам дам дозу"... "45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде в этой дозе каждого." На костёр эту чёртову книгу.

Так что с богом нужно быть осмотрительным, переборчивым

34 ....не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Так что есть широкий выбор. Ну или родите себе ангела

Я не берусь утверждать, что бога вообще никакого нет. Фиг его знает, может и есть, но какой он это бооооооольшой вопрос. Я утверждаю, что библейские Персонажи - вымысел. Библия - это просто рассказ о еврейской одиссее:

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это перевернуло ему всё с ног на голову:

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь;

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;

"Воротись, поклонися рыбке.
Не хочу быть вольною царицей,
Хочу жить вечно у Бога,
Чтобы жить мне в НА НЕБЕСАХ С НИМИ,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И ЧТОБ КРОВЬ ЗА МЕНЯ ПРОЛИВАЛА
И была б у меня на посылках".

Не многого ли хотите?

Долго у моря ждал он ответа
Не дождался, к старухе воротился -
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха;
А пред нею разбитое корыто.

[Tihiro]

Мораль.
не так. Вернее не всё: психика вывихивается. Вряд ли человек останется здоровым от извращённой практики. Человек существо общественное. И прежде всего - семейное. Отсутствие семьи - сами знаете... коль уж Вы - психолог...

При всем уважении вы мыслите обратной логикой ))
Христианские авторы, которых я уважаю, считают так:
Гомосексуальное греховное повреждение - есть признак изначального искажения внутреннего "я" человека. А его нестандартное сексуальное поведение и привязанности - всего лишь симптомы этой "сломанности". И потенциал этой поврежденности стабильно воспроизводится обществом из поколения в поколение.
Геи - очень удобный объект для демонстрации, что не все так просто в человеческих отношениях, как нам кажется. Потому что рационально объяснить бешенное неприятие и стремление уничтожить их как явление - не получается.
Урон рождаемости? Так при нынешней угрозе перенаселенности Земли их уже на руках должны носить, особенно в Китае. Чего пока не видать.
Неполноценность их союзов и вред для психики окружающих? Тоже не идет. Потому что в любой стране в этом смысле на порядки и порядки раз больше "вредят" алкоголики и наркоманы. А теперь сравните отношение в обществе к этим явлениям.
Заметьте, про ВЗ я тихо молчу. Хотя и не встречала там требования истребить пьяниц из "народа твоего".

PS: Да не психолог я. Просто жизнь заставила искать причины человеческих поступков, мотивы прихода к Богу, поисков истины.
Обычно люди склонны все упрощать. Как Портос - "Дерусь, потому что дерусь!" И все.
Жил себе на свете человек. Не верил, узнал учение СИ - поверил в Бога, изменил жизнь - увидел косяки ОСБ, разуверился в Боге - пришел к тому, с чего начинал. Проще некуда, да?
Нас охмуряли-охмуряли, да не выхмурили.
А почему так?
Почему я - ЛО, но верю, моя подружка Свидетельскую весть и мысль о Боге так серьезно и не восприняла, еще одна пришла в ОСБ одновременно со мной и до сих пор пионерит в свое удовольствие, еще одна забила на СИ и веру (ЛО) и сейчас неслабо выпивает. Все мы одного возраста, тетки как тетки, семейные с неверующими мужьями. И такая разница.
Что такое вообще эта вера? Зависимость, самообман, приглушающий наши страхи? Или реальное новое состояние личности, общение с Высшей реальностью?
Я из этих причин начала копаться в психологии. Хотелось разобраться лично, как бы ни было сложно. Что же такое - вера, религиозность и т.д.

К психологии отношусь совершенно положительно. Это одна из научных дисциплин, изучающих то, как человек реагирует на внешнее окружение, раздражители, информацию и т.п.. Разве я где-то дал повод подумать, что плохо отношусь к психологии?

Плохо - нет. А вот в смысле преуменьшения прикладной области духовных моментов - да. Если ошибаюсь - простите.
Реакция человека на внешние воздействия - всего лишь один из предметов изучения П. Вообще-то она Личность изучает. Во всем многообразии. + патологию этой личности, + способы помощи и лечения.

Просто иногда палку перегибают: простую адекватную реакцию представляют чуть ли не как патологию.

Согласна. Есть такие закосы у непрофессионалов. Но наука на то и наука, что адекват в ней описан довольно подробно. Сравнивай - не хочу. )

Да не сгущайте так уж сильно краски. Во всякой науке есть начала: основы науки, где суть дела представляется в общем и целом глобально. И пока что даже в этих "двух соснах" люди блуждают... А ловкие пастыри заводят в такие дебри, из которых уже на носилках выносить приходится...

Да я еще и не начинала сгущать по-настоящему ))

Про сложную заумную теорию.
Знаете, сколько практических методов наработано? Сколько всего опробовано и прилично работает, вытаскивая людей из таких тупиков и дыр, что и представить тошно?
Да что о сложном? Прекрасно срабатывает простая штука, доступная любому при желании.
Начало возвращения в адекват - самостоятельное честное осознание личных косяков и заморочек, как спусковых механизмов того негативного, что с нами случилось. Они притягивают нас как магнитом к этим самым ловким пастырям (чаще всего тоже закосяченным на нет и стремящимся к нам из самых святых типа побуждений).
Это же самое знание себя - неслабое противоядие против того, чтобы эти вещи вообще имели место в нашей жизни.
Вот, вобщем, почему я об этом пишу.

[shield]

Сергей , браво . Вы меня почти убедили. Еще пара- тройка миллионов таких постов и я созрею //// Можно вопрос? Вы так самоутверждаетесь, да? //// Опять всех верующих под одну гребенку....Это уже не ново

[jwserge]

Еще пара- тройка миллионов таких постов и я созрею

Думаю, меня не хватит

[jwserge]

А хотите ещё одно наблюдение:

Вот Авраам умер "насыщенный жизнью". Сколько он там прожил-то... Но умер.

А вот дьявол - хоть и редиска, но ему позволено жить..... и жить! жить и жить!



и жить... и жить... и жить....

прикольныйБог, однако!

Ну и как вы думаете: сильно дьябла огорчится, когда ему даже и скажут "харэ" (хватит)?

Меня вот жаба давит от такой "справедливости"...

[jwserge]

Интерес может. Но тут есть один ньюансик.
Вот изучаю я к примеру из чистого любопытства эпоху Александра Македонского. Обложился разными книгами и читаю. Так вот я до тех пор ничего не пойму в личности Александра, пока я образно говоря не смогу залезть в его шкуру и не стану мыслить теми же категориями, которыми мыслил он. Это аксиома любого уважающего себя историка. А если я буду смотреть на Александра из 21-го века как на тупого дебила, поскольку он совершал поступки, смысл которых я не понимаю, то я ровным счетом ничего не пойму ни в его личности, ни в его эпохе.
Уловили мысль? Если вы хотите, хоть что-либо понять в религии, научитесь сначала смотреть на мир религиозными глазами. Как скажем это делал позитивист Эрнест Ренан. Сравните его труды по истории христианства с тем невежественным бредом, который несут здесь атеисты. Просто день и ночь. А ведь Ренан ни разу христианином не был.

А то мы не научились...

И наркоманов уже все давно поняли..

[Рики74]

ЧТо за фильм? ссылку в студию!

а...я его на немецком смотрела.По русски вроде вот как называется
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D1%8C%D0%BC)

Не люблю кинокомедии,но в этой был смысл- обалденно похоже на мою жизнь.Не умею радоваться тому,что есть.

[Рики74]

Иегова и теперь живее всех живых?

Поймите, что это библия навязывает депрессивные состояния и предлагает "опиумную" подмену настоящим радостям жизни.

Вам же ясно написано:

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Это не религия жизни, это религия смерти, все думы в ней - о смерти... о страхе конца, о постоянном ощущении своей никчемности, грешности. И вот уже верующие как наркоманы тянутся к наркотику - пытаются ухватиться за призрачную надежду на вечную ЖИЗНЬ ПОТОМ как за наркотик, устраняющий ломку, когда здоровый человек не должен вообще вспоминать о смерти (не должно у него быть такой ломки), а жить жизнью...


34 ....не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Так что есть широкий выбор. Ну или родите себе ангела

Я не берусь утверждать, что бога вообще никакого нет. Фиг его знает, может и есть, но какой он это бооооооольшой вопрос. Я утверждаю, что библейские Персонажи - вымысел. Библия - это просто рассказ о еврейской одиссее:

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это перевернуло ему всё с ног на голову:

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь;
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
Не многого ли хотите?

даже возразить нечему-точно так и есть.ты интереснейший атеист,с которым приходилось встерчаться.

Только - многие евангельские христиане и прочие живут и радуются- они всё нашли,спасены, всякие вопросы по учению не мучают.Люди рады бытию ненусветно.
Так что- СИ отличаются во многом- нас растиле именно на том,что жизнь и благодать будут потом, а сейчас скорбь слёзы и враги домашние и всё как раз как ты и описал.
какой то у нас совсем разный подход к вере.

[jwserge]

а...я его на немецком смотрела.По русски вроде вот как называется
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D1%8C%D0%BC)

Не люблю кинокомедии,но в этой был смысл- обалденно похоже на мою жизнь.Не умею радоваться тому,что есть.

Он? __________

[Рики74]

Что такое вообще эта вера? Зависимость, самообман, приглушающий наши страхи? Или реальное новое состояние личности, общение с Высшей реальностью?
Я из этих причин начала копаться в психологии. Хотелось разобраться лично, как бы ни было сложно. Что же такое - вера, религиозность и т.д..

ну так ты нашла ответы на эти вопросы?
Я пока не вижу никакого преимуществоа веры над неверием- кроме одного- меняется отношение к смерти- нет страха что со смертью свет погасят навсегда.
Сергей со сном сравнивал- нет,после сна ты знаешь,что проснёшься, тебе не страшно- ты пошёл завалился на боковую отдыхать.
А смерть- кто уверен вообще в чём то,что там потом? Никто- верующий хотя бы верит,что это не конец.

[nonconformist]

Мысль уловил.
Но думаю атеист по определению не может "войти в шкуру" верующего и смотреть его глазами, ибо эти две категории 100% противоречат друг другу, не имея Абсолютно никакой точки соприкосновения.И вечный спор между ними нормально.

Ну на все 100% может влезать и не обязательно, но хоть на сколько-нибудь нужно, а иначе ничего не понять. Тут даже не то, чтобы через себя эти религиозные переживания пропускать, но хотя бы понимать, что они имеют место быть вот в таких и таких качествах. А у здешних героев кругом бритвы и голоса из холодильников.
Я вот вам один только пример приведу. Молитва. В жизни любого религиозного человека она играет архиважную роль. Теперь попробуйте спросить Крыза что это такое. Он вам ответит, что это обращение к макаронным монстрам, которые отвечают посредством голосов из холодильника. Ну и что, имея такие базовые понятия Крыз может понять в религии? Вот и долдонит про свой стол до отупения.

[Рики74]

Он? __________

не знаю- страничка не открывается- наверно ты видешь что то другое,если зарегин.
КиноПоиск.ru - Все фильмы планеты
вот например

[nonconformist]

А то мы не научились...

Лично ты насколько я понял даже и учиться не начинал. Ваша ОСБ даже и религией себя не именует (причем совершенно справедливо), а каким-то "божественным каналом". Там духовной жизни человека вообще места нет, а нужно ходить с макулатурой по улицам. На примере ОСБ можно понять маркетинг пылесосов, но отнюдь не религию.

[g14]

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;

И даже не видели, а просто верили и надеялись, если точнее выражаться.
Верили они, верили, и ... не получили. Померли.
А Павел говорил слушающим его, и писал читающим его письма,
что

Цитата из Библии:

все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

И, что произошло? Павел ... тоже умер. Оказывается и он не получил обещанного.
Слушавшие Павла уже давно в могиле. Не получили обещанного, как и вышеперечисленные герои веры.
И много поколений читавших его там-же. А обещанного совершенства все нет.
Теперь вот вы читаете и вам обещают.

А что обещанно? Даже этого точно ни кто вам не скажет, потому что не знает. Вот интересно, а кто-нибудь вообще знает, что к чему? Чему верить?

Там духовной жизни человека вообще места нет, а нужно ходить с макулатурой по улицам.

Что у СИ, что у всех остальных - не сильно отличается. Там реклама пылесосов, здесь реклама утюгов, там - стиральных машин.
Покупайте товары, платите зеньги.
Деньги сейчас платите, а товары вам после смерти доставят.

Вот краткий смысл такой "духовной жизни".

[nonconformist]

Что у СИ, что у всех остальных - не сильно отличается.

Еще один "атеистический знаток". Ты исследовал этот вопрос, чтобы вот так хлестаться? Или только по желтым сайтам тырнета шаришься?
Так там все человечество наркоманы, проституки и бандиты. Ничего другого на них не пишут.