Зачем человеку бессмертие?

[Misha]

Ответ участнику nikolai:
Спасибо за ответы!
В них есть одна общая черта

бесконечность во времени и
пространстве

Добрый день Николай!

Где в моих ответах эта черта... Вечность это не бесконечность во времени и пространстве...

Миша

[nikolai]

Прежде чем общаться нужно
определиться с понятиями
Когда я говорю слово БЕССМЕРТИЕ
я имею ввиду жизнь души бесконечную во времени

[Misha]

Ответ участнику nikolai:
Прежде чем общаться нужно
определиться с понятиями
Когда я говорю слово БЕССМЕРТИЕ
я имею ввиду жизнь души бесконечную во времени

Тогда почему Вы спрашиваете и обвиняете христиан в том что мы не знаем ответа на Ваш вопрос если мы говорим о другой вечной жизни?
Миша

[Молчун]

Добрый день!
Христиан никто не обвиняет, по-моему вы не правильно понимаете о чем говорит Николай. Его интересует вопрос "смысла жизни" как таковой, он пытается найти ответ в боге, но к сожалению, вы дали ему не функциональный ответ .
А что касается обвинений - вы же привлекаете все новых членов в ряды религии? Тогда уж будте любезны - хотя бы обосновывайте им преимщества ...

[ 18 Мая 2001: Сообщение изменил Молчун ]

[Misha]

Добрый день молчун!

Ответ участнику Молчун:
Вы же сами задумываетесь о том, что будет через много лет? Интересно посмотреть, что будет, как будет, зачем... Вот тогда посещает вопрос - а как бы прожить по-дольше?

Но, когда говорится о жизни Вечной в религиозном понимании, то к сожалению - не в этом теле. Душа как таковая будет счастлива при условии обращения к богу.

Вы определитесь, о каком бессмертие вы говорите?

Все у Вас в кучу... мне кажется нельзя говорить просто о религиозном понимании... В христианстве о вечной жизни говориться и в этом моем теле и сейчас! В некоторых других религиях - вообще без тела!

Вы определитесь пожалуйста о каком бессмертии Вы говорите

Миша

[Молчун]

Что-то я не очень пойму, как отвечать конкретному человеку...
Добрый день еще раз!
Михаил, будте любезны, обясните мне, как отвечать именно вам..
С уважением, Молчун

[Misha]

Ответ участнику Молчун:
Что-то я не очень пойму, как отвечать конкретному человеку...
Добрый день еще раз!
Михаил, будте любезны, обясните мне, как отвечать именно вам..
С уважением, Молчун

Можно нажать кнопочку ответ с цитированием и тогда Ваш ответ автоматически адресуется мне, но Вы можете просто писать имя кому Вы отвечаете.

Миша

[Misha]

Ответ участнику Молчун:
Добрый день!
Христиан никто не обвиняет, по-моему вы не правильно понимаете о чем говорит Николай ... вы дали ему не функциональный ответ .

[ 18 Мая 2001: Сообщение изменил Молчун ]

Может быть и не обвиняет...
А вот в другом я с Вами не согласен... Он просто почему-то не слушает ту весть которую мы ему несем, а хочет, как я понимаю,что бы ему объяснили то что по его представлению объяснить невозможно... Ведь если этого, того чего он просит, нет в моем, например, понимании христианства, то я и немогу показать преимущества этого...

Миша

[nikolai]

Результат общения пока таков :
Для меня БЕССМЕРТИЕ абстрактное
понятие (поэтому не может быть целью)
Для Вас БЕССМЕРТИЕ элементарное
очевидное понятие,которое только
обьяснить почему то не удается
даже ВЕРУЮЩЕМУ человеку

[Misha]

Ответ участнику nikolai:
[QB][/QB]

Николай, какое объяснение Вы хотите... На сколько я представляю, до сих пор никто еще не дал всеми признаного или понятого определения росто что такое пространство или время... Вы ведь физик и можете понять, что в основе физики лежат неопределяемы понятия, время, пространство, сила, энергия, материя, поле ...

Миша

[nikolai]

Спасибо Миша!
Я действительно физик и в этом
наверное вся беда

[Misha]

Ответ участнику nikolai:
Спасибо Миша!
Я действительно физик и в этом
наверное вся беда

Простите, если я Вас чем-то расстроил!

Почему беда?! Мне кажетя это здорово, Вы так много знаете о мире которые нас окружает, разве это не прекрасно понимать почему листья зеленые, а небо глубое ... Вот помотрите, наример Ньюто и Декрт - спорили друг с другом о свойствах Бога - и из этого спора вытекли две картины мира - Ньютонова механика и Декартова геометрия, когда я читал об этом мне было очень интересно... Кстати, идеи бесконечноти (в смысле бесконечно большого или бесонечно малого)- возникли именно в те времена... До этого люди совсем по другому смотрели на мир... Бесконечность - была кругом - весь мир если помните тогдашнюю картину мира представлялся в виде сфер... Сфера небесная и сфера земная, они делятся на сферы - например - Бог, Архонгалы, Ангелы... Человек, животные, неживая природа, "камни", Император, одни слои другие,.. Папа, Епископы, миряне.. Интересно - исскуство эпохи возрождения - прямая перспектива - люди обратили свой взор на бесконечночть - лучи сходятся на горизонте, в ранних изображениях - или паралельная или обратная перспектива - лучи сходятся в "сердце" смотрящего - например иконы...
Теперь круг разрывается и возникает прямая приходящая из бесконечности и уходящая в бесконечность, может ли существовать бесконечная скорость (задавались таким вопросом) да ведь Бог всемогущ иможет разогнать... Разрывается круг и появляется идея прогресса - бесконечного улучшения... Тогда о науки заговорили как о чем то что должно не просто созерцать мир а улучшать жизнь и мира и человека... Апочему это возможно - почему человек может познать мир, а потому что он создан по образу и подобию Бога и его разум тоже и он может проникнуть в законы этого мира и может возделывать мир так как Бог поставил на это человека...

Стало возможно представить пространство ("чувствилище Бога" по Ньютону) как непрерывное а значит и бесконечно деилмое - отсюда стала возможна Ньтонова теория где есть производные координаты по времени, ускорения. Появилась возможность геометрически описывать физические прцессы...

Разве не интересно...

Я не говорю, что тогда открыли последнюю истину о мире, мы сейчас знаем о нем больше и чуть-чуть по-другому... А было время, когда говорили - про теорию Гегеля - о саморазвитии духа - что как нет другой механики кроме Ньтоновой, так и нет другой ... (забыл - помоему метафизики кроме Гегеля) имея ввиду, что все законы открыты их осталось только применять в других областях - отсюда многие другие науки - биология, социология и т.п. строились на схемах двух предидущих...

Не судите стого... Просто хотел немного Вас улыбнуть...

Миша.

[Молчун]

Ответ участнику Misha:
Может быть и не обвиняет...
А вот в другом я с Вами не согласен... Он просто почему-то не слушает ту весть которую мы ему несем, а хочет, как я понимаю,что бы ему объяснили то что по его представлению объяснить невозможно... Ведь если этого, того чего он просит, нет в моем, например, понимании христианства, то я и немогу показать преимущества этого...

Миша

Добрый день!
Странно, вы говорите, что он не хочет слушать. А вы с первого раза услышали слово божье?
Значит человек в этом и не нуждается, раз не слышит. Как обяснить слепому все краски мира?
А еще вы не задумывались над тем, что ваше объяснение для него достаточно плоско, оно не отображает всего того, к чему он пришел постигая науки( что в общем-то, в последующих его ответах я пррочел ).

Но лучше я не буду мешать в этой теме, а перенесу вопросы в открытую мной, тем более, что Вы там тоже учавствуете .
Всего хорошего,
Молчун.

[Barmaglot]

Кто то из умных сказал:
«Мы знаем что вселенная бесконечна, но не знаем в каком смысле...»

Из всего прочитанного я понял что для верующих бессмертие/вечная жизнь это полнота загробной жизни. С другой стороны такая трактовка может подразумевать конечность во времени загробной жизни. Полна, но конечна.

[Misha]

Ответ участнику Barmaglot:


Из всего прочитанного я понял что для верующих бессмертие/вечная жизнь это полнота загробной жизни.

Ну почему загробной? Загробная - не может быть полной - там нет нашей части - тела... После воскресения - полнота... Но и сейчас и за гробом -тоже мы верим, что Бог "подарил" нам эту вечную жизнь, или если можно так сказать, что мы уже сейчас, и конечно потом после смерти - Его благодатью участвуем в "жизни будущего века"... - вечной жизни...

Миша