Религия и Идеология

[state31]

Возможна эта тема поднималась ранее, но я не видел. Я подумал, и уверен, что не я первый, что религия и идеология несут примерно одинаковую функцию в обществе. Людям по их природе нужны:

- самоидентификация
- самоутверждение
- система ценностей
- оправдание (или наполнение смыслом) существования/жизни
- код и мотивация поведения и поступков

В этом смысле идеология и религия эти функции выполняют боле-мене одинаково.

Есть ли серьезные различия в плане функции?
Если нет, то не являются ли они одним и тем же по сути и только разными по форме?
Религия - частный случай идеологии?
Идеология - частный случай религии?
Совершенно разные вещи?
Одно и то же?

[mAGVALARON]

Возможна эта тема поднималась ранее, но я не видел. Я подумал, и уверен, что не я первый, что религия и идеология несут примерно одинаковую функцию в обществе. Людям по их природе нужны:

- самоидентификация
- самоутверждение
- система ценностей
- оправдание (или наполнение смыслом) существования/жизни
- код и мотивация поведения и поступков

В этом смысле идеология и религия эти функции выполняют боле-мене одинаково.

Есть ли серьезные различия в плане функции?
Если нет, то не являются ли они одним и тем же по сути и только разными по форме?
Религия - частный случай идеологии?
Идеология - частный случай религии?
Совершенно разные вещи?
Одно и то же?

Скажем так..
Религия это одна из форм , или одно из обличий Идеологии.
А в некотором смысле, является одним из инструментов идеологии.


Это очень удобный и очень сильный инструмент влияния на общественное сознание , и на отношение общества к происходящему в стране и в мире.

Коммунисты , придя к власти , победив в гражданской войне , решили отказаться от этого инструмента.
Но на самом то деле..
Ирония их попытки очистить сознание людей от религиозных догм , заключается в том , что они давали людям другие догмы.
И коммунистические догмы , ни чем не лучше , а то и хуже религиозных.
Чем поклонение Ленину или первым лицам государства , лучше поклонения Христу?

Или чем коммунисты , пишущие на всех углах слава КПСС , и учащие всех, в том числе и беспартийных , кричать на демонстрациях слава КПСС , лучше тех кто делает то же самое внутри своей Религии?

Ведь согласитесь , большая разница , люди если со стороны , увидят и оценят ( соль земли ) и захотят узнать по больше о том, как этого достигли верующие , или когда верующие не делами своими показывают , а словами внушают окружающим , у нас истина , у нас соль.. да у нас просто так все круто... а вы не верите ? гореть вам в аду за неверие ваше.

[lomeiko]

религия - первична. идеология - вторична.
религия - система бездоказательных догм, аксиом, требующих абсолютной веры. идеология - сборник теорем, вытекающих из аксиом, плод интеллектуальных усилий.
идеологию можно подкорректировать. религию - никогда, иначе это будет ересь.

[mAGVALARON]

религия - первична. идеология - вторична.
религия - система бездоказательных догм, аксиом, требующих абсолютной веры. идеология - сборник теорем, вытекающих из аксиом, плод интеллектуальных усилий.
идеологию можно подкорректировать. религию - никогда, иначе это будет ересь.

Да можно так увидеть.
А можно посмотреть иначе.

Власть имеющие люди , решают какую идеологию проводить в государстве.. и это они решают , какую роль будет играть религия ,в той модели общества к которой они стремятся.
То есть.. Религия если посмотреть под таким уголом , становится одним из инструментов идеологии.. Да у каждого инструмента
есть свои нюансы , и как вы верно подметили , одной из особенностей идеологического инструмнта под названием РЕЛИГИЯ , является то , что
:

религия - система бездоказательных догм, аксиом, требующих абсолютной веры

[Злобин Дмитрий]

lomeiko

религия - система бездоказательных догм

А все наше миропонимание на этом стоит . Любое мнение, по любому вопросу - несомненный продукт произвольной аксиоматики..Если не прямой ,то опосредованный. Все вытекает из аксиом , а вот принимать ту или иную из них , суть дело произвольное.

[penCraft'e®]

lomeiko А все наше миропонимание на этом стоит . Любое мнение, по любому вопросу - несомненный продукт произвольной аксиоматики..Если не прямой ,то опосредованный. Все вытекает из аксиом , а вот принимать ту или иную из них , суть дело произвольное.

Аксиомы аксиомам рознь!

[lomeiko]

Я всё же придерживаюсь мысли о первичности религии (веры).
Например, для меня основой моей религиозной веры является убеждение в существовании Высшего Существа - Бога, Который есть разумная Личность. Отсюда вытекает моя идеология - нельзя красть и убивать, все люди равны, материальный мир имел начало и т.п.

[zak51]

Я всё же придерживаюсь мысли о первичности религии (веры).
Например, для меня основой моей религиозной веры является убеждение в существовании Высшего Существа - Бога, Который есть разумная Личность. Отсюда вытекает моя идеология - нельзя красть и убивать, все люди равны, материальный мир имел начало и т.п.

Проблема с личным Богом в том, что Он становится организатором всяческих бедствий, и тому же христианству приходится потрудиться, чтобы переложить ответственность с Бога на людей. Причем для многих это выглядит аморальным. Поэтому более оправданным представляется, что в процессе развития человечество вырабатывает моральные нормы.

[Злобин Дмитрий]

lomeiko

Например, для меня основой моей религиозной веры является убеждение в существовании Высшего Существа - Бога,

Да . Вы приняли это как исходную аксиому

Отсюда вытекает моя идеология - нельзя красть и убивать, все люди равны, материальный мир имел начало и т.п.

Это только по Вашему вытекает , и Вы аксиоматизируте свою правоту в понимании Писания. Произвольно асиоматизируте

[penCraft'e®]

Идеология представляет собой власть идей над сознанием людей. Эти идеи могут быть связаны с божеством, относится к религии, а могут и не быть. Могут принадлежать науке, а могут не принадлежать. При этом идеология, используя религиозные и научные идеи, не становится ни религией, ни наукой. Она есть сфера воспитания людей через воздействие на их сознание близкими к тем или иным слоям общества идеями.

[Viktor.o]

Я подумал, и уверен, что не я первый, что религия и идеология несут примерно одинаков

Моя дочка (ей 9 лет) на просьбу своего брата (ему 11 лет) о помощи ответила: "я не обязана тебе помогать". Я сказал: "а я тебе помогаю не то что, потому что обязан, а потому что люблю тебя, и мне нравится тебе помогать".

Думается, что когда человек любит, то он делает всё хорошее человеку, потому что ему так хочется и нравится делать. А когда не любит, то делает всё хорошее, потому что считает это своим долгом. В первом случае он поступает по духу Любви, а во втором по закону (морали). И может, в первом случае религия (хотя и религия тут ни при чём, если в человеке уже живёт любовь к ближнему) - "да любите друг друга", а если нет любви, то - идеология, размышление об идеальном человеке, о морали, или ещё чём-то в этом духе.

Или нет?

[state31]

Моя дочка (ей 9 лет)

Моя дочка (ей 9 лет) на просьбу своего брата (ему 11 лет) о помощи ответила: "я не обязана тебе помогать". Я сказал: "а я тебе помогаю не то что, потому что обязан, а потому что люблю тебя, и мне нравится тебе помогать".

Думается, что когда человек любит, то он делает всё хорошее человеку, потому что ему так хочется и нравится делать. А когда не любит, то делает всё хорошее, потому что считает это своим долгом. В первом случае он поступает по духу Любви, а во втором по закону (морали). И может, в первом случае религия (хотя и религия тут ни при чём, если в человеке уже живёт любовь к ближнему) - "да любите друг друга", а если нет любви, то - идеология, размышление об идеальном человеке, о морали, или ещё чём-то в этом духе.

Или нет?

Нет наверно.
Люди служат идеям тоже не по принуждению, а по духу и убеждению правоты этих идей.
Например, ... ну сами знаете (если я начну приводить, то может начаться отвлечение от основной темы).

[Просто Иван]

Возможна эта тема поднималась ранее, но я не видел. Я подумал, и уверен, что не я первый, что религия и идеология несут примерно одинаковую функцию в обществе. Людям по их природе нужны:

- самоидентификация
- самоутверждение
- система ценностей
- оправдание (или наполнение смыслом) существования/жизни
- код и мотивация поведения и поступков

В этом смысле идеология и религия эти функции выполняют боле-мене одинаково.

Есть ли серьезные различия в плане функции?
Если нет, то не являются ли они одним и тем же по сути и только разными по форме?
Религия - частный случай идеологии?
Идеология - частный случай религии?
Совершенно разные вещи?
Одно и то же?

Интересные вопросы, подняли вы, это начало. Сейчас, отвечу на них так, насколько смог вместить научение от Бога. Дам не по вашему порядку, а в том, как заложил Бог, в закон исполнения творения.

И идеалогия и религия, оба случая, какие тесно связанны друг с другом и вытекают один из другого. Они не разрывны, но мир идей первичен, мир религии, всегда будет вторичен, в нашем мире. Поэтому и само слово религия, означает восстановление разрушенной живой связи с Богом.

Без идеи, это не возможно, пример приведу простой. Если поступить жестоко, взять младенца от родителей и воспитать вне общества людей, то получим на выходе не человека а человекоподобное животное. Примеры в жизни, можно наблюдать по детям маугли, коих вполне достаточно в истории человечества.

Дети же выросшие с родителями, становятся причастниками мира идей последних. Отсюда и "мир во зле лежит" или "делаете дела, какие видели в доме отца вашего". Это описание информационного поля, в пределах какого растут и развиваются дети, буквально впитывая его.

Соответсвенно люди, выросшие в различных условия, сильно разнятся между собой, по качеству естества и восприятия окружающей действительности.

Сначала, маленькому человеку, впервую очередь положенна идеалогия, из которой, растя и развиваясь, дети черпают и выстраивают свое понимание окружающего мира и свое место в нем. Так и получается то, что вы назвали самоиндификацией. Отношение своего я, со своим телом, возможностями пола, народа, нации, языка, культуры. Список бесконечен.

В это время и должно сеятся доброе семя, могущее дать добрый всход, в ближайшем будущем, маленького человека. Вот здесь и может религия, выступить первый раз, для маленького человека, как идеалогия, противоборствующая миру. Ее вид, конечно будет в виде закона, непонятного малым детям, но требующего исполнения. Как и другие идеалогии, с которыми буду знакомится дети.

И вот, только со временем, человек, верно исполнившийся мира идей(идеалогии), религии, может со временем перейти на уровень, непосредственно религии, т.е. живого возрождения и усвоения этих идей, в непосредственном богообщении. Если, приступающий, не достигнет необходимого качества, то такой, никогда не сможет ничего сподобиться от Бога.

Вот, примерно так, мир идеалогии, переплетается с миром религии. Поэтому, одно, как закон и является детоводителем ко Христу, вспоминая, слово Апостола Павла. Что уже, само по себе, превыше всякой идеалогии и законов и является высшей ступенью религии.

Из мною написанного видно, что и идеалогия и религия, не разрывно связаны и одна для другой, но при этом разделены и не смешиваются. Для тех, кто может уже различить, каждому качеству человека, принадлежит свое, человек же, меняет качества, всю свою жизнь. У верно идущего, религия начальная, в виде идеалогии, плавно перетекает, с изменением и очищением человека, в непосредственную религию, восстановления связи с Богом. В Православии, это называется обожением.

Мир вам.

[SirEugen]

Религия - разновидность идеологии.Также как любая идеология,религия описывает действительность в упрощенно-привлекательной форме при помощи догматов(слово аксиома здесь не подходит,т.к. аксиомы используются только в некоторых научных дисциплинах),делая априорные выводы и предлагая готовые решения.Особенность религии как идеологии - в том,что религия использует сверхъестественных сущностей.

[Злобин Дмитрий]

слово аксиома здесь не подходит,т.к. аксиомы используются только в некоторых научных дисциплинах

Например в психологи личности .