Может ли Диавол раскаяться ?

[Neumann]

Neumann
Выходит раскаяться дьяволу сейчас - это подложить Богу самую большую свинью.. Чего ж он не додумывается?

Еще и какую! Потому,что он не противник Богу, а действует по его плану. Сатана тоже знает откровение Иоана, и стоит ему хоть что-то нарушить (например не прийти в армагеддонскую долину, метить "своих" не на чело и руку а на ногу и шею и тд ) и все, порочествам хана. Да только сделать он этого не может,Бог этого не допустит. Все должно быть по Божому сценарию.

Каким же?

Диалог на эти темы у нас вряд ли получится. Судя по сказанному вами, у нас совершенно разные понятия о "Боге", "акте творения", "Его знании или незнании", "рае и аде".. Нужно сперва об элементарных терминах договориться

Не вижу препятствий. Вы никуда не торопитесь? С вами интересно

В описываемом вами мировоззрении НЕТ системы воспитания и развития, есть лишь система наказания или поощрения. Отсюда следуют и все ваши (или цитируемые вами) "грандиозные" выводы.

Какой бог, такие и выводы. Нет вообще никакого воспитания. Есть четкое выполнение сценария, уготованного для каждого. Ведь бог все знает наперед.

А зачем отправлять людей в ад навечно в другой системе, системе РАЗВИТИЯ? Ведь можно создать Мир с разными иерархиями и возможностями развиваться..

Так и я о том же. Христианская система рай-ад безсмысленна, идея "спасения" тоже.

[Neumann]

И ко всему прочему именно зная о природе своего создания заострил внимание на данном древе! Где дьявол,сатана?

Я уже писал, кто такой еврейский бог, которого они навязывают всему миру. Но здесь это не приветствуется

[regent]

Neumann

Еще и какую! Потому,что он не противник Богу, а действует по его плану. Сатана тоже знает откровение Иоана, и стоит ему хоть что-то нарушить (например не прийти в армагеддонскую долину, метить "своих" не на чело и руку а на ногу и шею и тд ) и все, порочествам хана. Да только сделать он этого не может,Бог этого не допустит. Все должно быть по Божому сценарию.

Я понимаю, что здесь вы иронизируете, а не высказываете свою точку зрения на вопрос.
И если представлять отношение Бог-сатана так, как эти отношения представляет большинство современных христиан, я с вашей иронией спорить не стану.

Какой бог, такие и выводы. Нет вообще никакого воспитания. Есть четкое выполнение сценария, уготованного для каждого. Ведь бог все знает наперед.

Парадокс весь в том, что никакого сценария не уготовано.. Но события, описанные в пророчествах рано или поздно произойдут.. Может лучше это было бы назвать сверхвидением..

Так и я о том же. Христианская система рай-ад безсмысленна, идея "спасения" тоже.

Система рай-ад, как конечных и безповоротных точек назначения действительно бессмысленна, а вот в качестве отправных точек для дальнейшего развития, почему бы и нет?

Что касается идеи "спасения", на настоящий момент я не готов вести дискуссии на эту тему в силу определенных причин.

[Зикар]

Я уже писал, кто такой еврейский бог, которого они навязывают всему миру. Но здесь это не приветствуется

Дружище что Вы хотите? Сознание человека веками захломленно такими постулатами как "грех" какой? ,"смирение" перед кем?,"покорность" опять же перед кем?,и в виду данных принципов человеку даруется с "барского"плеча- рай обетованный посмертно. И дабы сознание очистилось ой как необходимо много, дабы стать -человеком,жизнерадостным,сильным,свободным освободится от бремени неведения навязанных ценностях,дабы предстать перед реальностью не рабом смиренным, а полноправным сыном Родных Богов.

[tabo]

Рассуждая гипотетически - Может ли Диавол раскаяться

нет не может . покаяние присуще физическим существам.

[Neumann]

Neumann

Я понимаю, что здесь вы иронизируете, а не высказываете свою точку зрения на вопрос.
И если представлять отношение Бог-сатана так, как эти отношения представляет большинство современных христиан, я с вашей иронией спорить не стану.

Это и есть моя точка зрения. Никакой иронии. Зачем спор? Может быть конструктивный диалог. Кстати, я не христианин.

Парадокс весь в том, что никакого сценария не уготовано.. Но события, описанные в пророчествах рано или поздно произойдут.. Может лучше это было бы назвать сверхвидением..

Можете назвать как понравится, но в Библии все пророчества от Бога, а Бог он все знает Иначе Бог стает не всесильным, не всемогущим, не всезнающим. Тогда что это за Бог? На ангела не потянет. Есть такое понятие как парадокс всемогущества

Система рай-ад, как конечных и безповоротных точек назначения действительно бессмысленна, а вот в качестве отправных точек для дальнейшего развития, почему бы и нет?

Согласен

Что касается идеи "спасения", на настоящий момент я не готов вести дискуссии на эту тему в силу определенных причин.

Не вопрос. Причины исчезнут - поговорим

[Neumann]

нет не может . покаяние присуще физическим существам.

А с чего вы взяли? Бог же раскаялся перед потопом.

[Neumann]

Сознание человека веками захломленно такими постулатами как "грех" какой? ,"смирение" перед кем?,"покорность"

Я бы сказал ЗАХЛАМЛЯЛОСЬ.

дабы сознание очистилось ой как необходимо много, дабы стать -человеком,жизнерадостным,сильным,свободным освободится от бремени неведения навязанных ценностях,дабы предстать перед реальностью не рабом смиренным, а полноправным сыном Родных Богов.

А вдруг у них получится?

[tabo]

Бог же раскаялся перед потопом.

а что значит раскаиваться у Бога ?

Раскаивается ли Бог?
В Книге Бытие (6:6) утверждается: "И раскаялся Господь , что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем". В некоторых английских версиях перевода Библии эта фраза выглядит следующим образом: "И пожалел Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем".
В Книге Чисел (23:19), однако, говорится: "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться...".
Два эти стиха - особенно так, как они переведены в некоторых английских версиях Библии - нередко упоминаются критиками в качестве фрагментов, содержащих вопиющие и непримиримые противоречия. Как оба эти заявления могут быть истинными - утверждения о том, что Бог никогда не раскаивается, и о том, что Он все же раскаялся? Писания предлагают солидный перечень строгих заявлений, где утверждается, что Бог неизменен, и что Ему не свойственны чувства, хоть сколько-нибудь напоминающие человеческое раскаяние. Зная, что Бог совершенен, всеведущ и настолько же далек от возможности совершить какую-то ошибку, как небо далеко от земли, мы должны заключить, что Бог не может менять Своих убеждений, равно как симпатий и антипатий. Покаяние, в общепринятом смысле этого слова, не свойственно и не может быть приписано Ему. Это слово в данном случае означает не сокрушение в совершении чего-то ошибочного, но лишь сожаление, как это переведено в некоторых английских версиях Библии.
Мы знаем, что Библия рассказывает нам о Боге в тех выражениях, которые мы применяем для описания людей. Это единственный путь, которым Бог - Непостижимый и Бесконечный Бог, Источник всего сущего - мог дать нам такие откровения о Себе, которые могли бы быть хоть немного понятны нам, смертным, чьи мыслительные способности, несмотря на все наши возвышенные гимны своему разуму и своим достижениям, весьма и весьма ограничены. Поэтому Бог часто говорит о Себе так, как будто Он обладает чувствами, душевными привязанностями и настроениями, присущими нам. Поскольку, посылая на землю Потоп, Бог действовал так, словно Он "раскаялся" в том, что сотворил человечество, Ему приписывается "раскаяние" или изменение отношения. Выражение "Бог раскаялся", таким образом, означает, что Бог совершил нечто такое, что в наших, человеческих глазах, выглядит раскаянием. Используемый здесь язык является просто фигуральным, и это выражение не следует принимать буквально.
Чтобы сказанное не было истолковано просто как "уловка" или повод для того, чтобы "вывернуться" из затруднительного положения, мы можем сравнить другие фрагменты из Писаний, где святыми очевидно используется подобный же фигуральный язык. Возьмем, например, Псалом (101:26), где сказано: "...и небеса - дело рук Твоих". О Боге здесь говорится так, словно Он является человеком, сделавшим небеса своими руками. Подобным же образом в Псалме (8:4) о небесах говорится, как о "деле Его перстов". Человек, понимающий фигуральный язык, не станет утверждать, что эти выражения следует принимать буквально. Мы используем подобные языковые конструкции и в наши дни. Например, любой человек может сказать: "Меч Вашингтона решил исход Революционной войны". Мы не можем лишать святых, писавших Библию, возможности выражаться так, как это принято у нас, используя те же образные выражения, которые мы применяем сами - чтобы они могли дать нам вразумительное и живое представление об описываемых событиях.
Такой же подход позволяет уладить кажущееся противоречие между утверждениями о том, что Бог всеведущ (Пс.138) и описанием, например, случая, при строительстве Вавилона, когда "сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие" (Быт.11:5). Выражение "сошел Господь посмотреть" - это наглядный и понятный нам способ описания того, что совершил Господь. Эти слова легко можно перефразировать и выразить данную мысль следующим образом: Он действовал так, как будто бы Он сошел посмотреть. Утверждая, что подобные фрагменты содержат трудности и противоречия, мы отказываем Богу в праве обращаться к нам на понятном нам, языке.

[Neumann]

И как вообще можно верить таким "святым" книгам? Вы же только что сказали, что в библии написана ложь. Что Бог "как бы" сказал Адаму плода не есть. Так может и первородный грех "как бы "был?
А как это понимать?:-

Цитата из Библии:

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Или они фигурально прятались между деревьями? Может и Сад был фигуральным? Ну люди хоть настоящие в нем жили?

[vovaov]

и чем же все закончится?

и, главное, что - ВСЕ

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 28:
Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

есть надежда, надежда умирает последней

[Адам 2]

Рассуждая гипотетически - Может ли Диавол раскаяться, а Бог его простить и вернуть в своё лоно?

Всякое живое существо, грешит только по невежеству своему, следовательно, набив себе шишки, просветившись опытом жизни, непременно перестанет грешить и станет угодным Богу.

[Богиня Райская]

с какого перепуга дьявол должен каяться?в чем?в том,что он верный помощник и слуга его создавшего?

[Фокс]

У дьявола нет свободы воли, так что не может.