До или после?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сотканый
    Сотканый из небесной пыли

    • 23 October 2003
    • 198

    #1

    До или после?

    Здравствуйте!

    Меня интересует мнение форумчан вот по какому вопросу:
    Как Вы считаете (понимаете) события описанные здесь в 36 стихе произошли до или после
    свершения десятой казни (29 стих)?


    ВЗ:
    29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле
    Египетской,
    от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца
    узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
    30 И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет;
    и
    сделался великий вопль [во всей земле] Египетской, ибо не было
    дома, где не было бы мертвеца.
    31 И призвал [фараон] Моисея и Аарона ночью и сказал [им]:
    встаньте, выйдите из среды народа моего, как вы, так и сыны
    Израилевы, и пойдите, совершите служение Господу [Богу вашему],
    как говорили вы;
    32 и мелкий и крупный скот ваш возьмите, как вы говорили;
    и
    пойдите и благословите меня.
    33 И понуждали Египтяне народ, чтобы скорее выслать его из
    земли той; ибо говорили они: мы все помрем.
    34 И понес народ тесто свое, прежде нежели оно вскисло;
    квашни
    их, завязанные в одеждах их, были на плечах их.
    35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у
    Египтян
    вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
    36 Господь же дал милость народу [Своему] в глазах
    Египтян: и
    они давали ему, и обобрал он Египтян.
    5
    Не учите меня летать
    Те, кто к камням прикован цепями.
  • KPbI3
    Отключен

    • 27 February 2003
    • 29661

    #2
    Последовательность обычно такова:угрозы, погром выкуп. Рэкетирам обычно платят после наезда (иногда доходит и до второй стадии). Вот крыше... но Евреи не были крышей Египта, они были банальные рэкетиры.

    Комментарий

    • 3Denis
      Ветеран

      • 26 August 2003
      • 3829

      #3
      А что Вас здесь смущает, Сотканный?
      По идее, события идут в правильной последовательности. Сначала 29 потом 36 стихи.
      Последний раз редактировалось 3Denis; 28 April 2004, 10:03 AM.
      Футурама "Заводное происхождение"

      Комментарий

      • Сотканый
        Сотканый из небесной пыли

        • 23 October 2003
        • 198

        #4
        3Denis:
        А что Вас здесь смущает, Сотканный?
        А Вы проголосуйте.
        Потом скажу.

        И что значит "до - после"?
        А то и значит.
        До казни это произошло или после?
        Не учите меня летать
        Те, кто к камням прикован цепями.

        Комментарий

        • 3Denis
          Ветеран

          • 26 August 2003
          • 3829

          #5
          Ну вот посмотрел, еще внимательно.
          На самом деле действительно не понятно: Первенцы умерли в полночь. Евреи на низком старте удирать. Потом "абзац" и "сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян" Ничего не написано, когда они это сделали, может до, может и после, может в течении длительного времени.
          По идее убегали в спешке и ночью не до клянчества было. Меняю мнение на - " Выпрашивали в течении некоторого времени" у Вас такого пункта нет.
          Последний раз редактировалось 3Denis; 29 April 2004, 03:38 AM.
          Футурама "Заводное происхождение"

          Комментарий

          • KPbI3
            Отключен

            • 27 February 2003
            • 29661

            #6
            Я может быть полный идиот, но в каком стихе сказано, что Евреи бежали?

            Комментарий

            • Deja-vu
              Yes, we can

              • 09 December 2003
              • 10834

              #7
              Ни "До" ни "После", а во время. Поэтому я не голосую, нет такого пункта...
              - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
              - Да вот те крест!

              Комментарий

              • Сотканый
                Сотканый из небесной пыли

                • 23 October 2003
                • 198

                #8
                3Denis:
                Ну вот посмотрел, еще внимательно.
                На самом деле действительно не понятно: Первенцы умерли в полночь. Евреи на низком старте удирать. Потом "абзац" и "сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян" Ничего не написано, когда они это сделали, может до, может и после, может в течении длительного времени.
                Хм...

                ВЗ:
                1 И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на
                фараона и
                на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет
                отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда;
                2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и
                каждая
                женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей
                золотых
                [и одежд].
                А вот это ничего не проясняет?
                Не учите меня летать
                Те, кто к камням прикован цепями.

                Комментарий

                • Сотканый
                  Сотканый из небесной пыли

                  • 23 October 2003
                  • 198

                  #9
                  Deja-vu:
                  Ни "До" ни "После", а во время.
                  ВЗ:
                  1 И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на
                  фараона и
                  на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет
                  отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда;
                  2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и
                  каждая
                  женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей
                  золотых [и одежд].
                  ???
                  Не учите меня летать
                  Те, кто к камням прикован цепями.

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #10
                    Интересно, а когда часть Египтян стала Евреями? В момент смерти первенцев, в момент убиения барашка, или в момент получения отступных?

                    Комментарий

                    • Deja-vu
                      Yes, we can

                      • 09 December 2003
                      • 10834

                      #11
                      Сообщение от Сотканый
                      1 И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на фараона и на Египтян
                      Скорее всего имелось ввиду потопление в море армии и самого фараона...

                      9 И погнались за ними Египтяне, и все кони с колесницами фараона, и всадники, и все войско его, и настигли их расположившихся у моря, при Пи-Гахирофе пред Ваал-Цефоном.
                      10 Фараон приблизился, и сыны Израилевы оглянулись, и вот, Египтяне идут за ними: и весьма устрашились и возопили сыны Израилевы к Господу,
                      (Исх.14:9,10)

                      23 Погнались Египтяне, и вошли за ними в средину моря все кони фараона, колесницы его и всадники его.
                      24 И в утреннюю стражу воззрел Господь на стан Египтян из столпа огненного и облачного и привел в замешательство стан Египтян;
                      25 и отнял колеса у колесниц их, так что они влекли их с трудом. И сказали Египтяне: побежим от Израильтян, потому что Господь поборает за них против Египтян.
                      26 И сказал Господь Моисею: простри руку твою на море, и да обратятся воды на Египтян, на колесницы их и на всадников их.
                      27 И простер Моисей руку свою на море, и к утру вода возвратилась в свое место; а Египтяне бежали на встречу [воде]. Так потопил Господь Египтян среди моря.
                      28 И вода возвратилась и покрыла колесницы и всадников всего войска фараонова, вошедших за ними в море; не осталось ни одного из них.
                      (Исх.14:23-28)
                      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                      - Да вот те крест!

                      Комментарий

                      • 3Denis
                        Ветеран

                        • 26 August 2003
                        • 3829

                        #12
                        Здравствуйте, Сотканный!
                        Все дело в знаках препинания.
                        Вот еще как можно их расставить:
                        1 И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на
                        фараона и
                        на Египтян; после того он отпустит вас отсюда. (
                        действие номер один)
                        когда же он будет
                        отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда.
                        (действие номер два)
                        2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и
                        каждая
                        женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей
                        золотых [и одежд].
                        (А это как отдельное повеление...Вопрос когда говорит Господь эти слова Моисею? По идее утром или еще раньше. А события должны будут произойти ночью. Следовательно Моисей сказал об этом народу до полночи. Когда именно?...не известно может за день до последней казни, может и за два. А как только бы сказал тут же бы пошли клянчить.)

                        Здравствуйте, Крыз!
                        Я может быть полный идиот, но в каком стихе сказано, что Евреи бежали?
                        Нет, такого не написано.
                        Написано, то что евреи должны были есть пасху на скорую руку с препоясанными чреслами, обутые, с посохами в руках и в спешке.
                        С уважением, 3Denis.
                        Футурама "Заводное происхождение"

                        Комментарий

                        • Толстый
                          R.I.P

                          • 04 April 2002
                          • 4342

                          #13
                          Deja-vu

                          28 И вода возвратилась и покрыла колесницы и всадников всего войска фараонова, вошедших за ними в море; не осталось ни одного из них.
                          А неужели Вы не помните, что этих коней уже два раза умерщвляли???
                          Почитайте внимательно...

                          На чём скакали Египтяне???

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59443

                            #14
                            Сообщение от Сотканый
                            Здравствуйте!

                            Меня интересует мнение форумчан вот по какому вопросу:
                            Как Вы считаете (понимаете) события описанные здесь в 36 стихе произошли до или после
                            свершения десятой казни (29 стих)?
                            Судя по всему Денис, не читал нашей переписки с вами Сотканый.
                            И вы почему-то проголосовали, как я говорил? Это для того, чтобы сбить с толку, или как?
                            Или вы все-же приняли логику, которую я вам рассказывал?
                            Но в любом случае.
                            Хотите, чтоб я озвучил свою позицию, или пока дождемся других ответов?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • 3Denis
                              Ветеран

                              • 26 August 2003
                              • 3829

                              #15
                              Толстый
                              А неужели Вы не помните, что этих коней уже два раза умерщвляли???
                              Сначала моровой язвой, потом градом, а потом еще всех первенцев (а это подразумевает, что кто-то из скота все-таки уцелел). Всего три.
                              Но чудо-кони оказались самыми умными. Вообще у них один из самых высоких IQ в царстве животных.
                              Футурама "Заводное происхождение"

                              Комментарий

                              Обработка...