До или после?

[Кадош]

>Я буду считать свою позицию правильной до тех пор, пока у меня не появятся достаточные основания для того, что бы считать иначе.

Вполне логично! Я тоже так поступаю. Но дело в том, что пока Господь не захочет, вы не увидите альтернативы, даже если я и буду разжевывать.

>Припоминаю, что Крыз говорил что то подобное Вам, а не мне.

Именно вам. Цельный постинг(из одной фразы) посвятил этому...

>Ага, Вам задаешь вопрос об одном, а Вы в лучшем случае начинаете отвечать о другом. А в худшем, сначало начинаете задавать свои встречные вопросы, ответы на которые уже содержаться в заданном Вам первоначальном вопросе.

Я отвечаю не о другом, а подхожу к ответу с другой стороны. Вот и всё. Я ведь уже говорил, что ваша логика направлена в противоположном направлении. Вы исходя из личной жизни исследуете постулаты Библии, и они входят в противоречие с вашим пониманием. Естественная реакция - признать неверной библию и ее постулаты.
Я-же двигаюсь в обратном направлении - признаю абсолютными ее постулаты, и пытаюсь,на их основании, осознать себя и мир.
Еще раз повторюсь - почитаю бесполезным отвечать на вопрос, который, во-первых является не началом исследования, а его завершением, и во-вторых поставлен изначально некорректно.
Вот так.

[Сотканый]

Кадош:

Вполне логично! Я тоже так поступаю.

Ну вот, значит я вполне могу ее (позицию) изменить.
Я не стою на своем как вкопаный, моя позиция гибкая.
А вот Ваша как раз наоборот.
А потому Ваши эти слоа:

C точки зрения своей, "правильной" логики... Ну да, конечно вы ее поймете, не сходя со своей...

скорее характеризуют вашу позицию, чем мою.

Но дело в том, что пока Господь не захочет, вы не увидите альтернативы, даже если я и буду разжевывать.

А ему это надо, непозволять мне увидеть альтернативы?
Зачем? А смысл?
А где свобода выбора тогда, если он из меня робота делает?
Зачем тогда я ему вообще нужен такой (без свободной воли)?

Именно вам. Цельный постинг(из одной фразы) посвятил этому...

Серьезно? Непомню... Интересно было бы посмотреть.
А в какой теме?

Я отвечаю не о другом, а подхожу к ответу с другой стороны. Вот и всё.

Да подходите наздоровье. Только сначало конкретно и по существу ответте, а потом можно вместе подойти к вопросу и с другой стороны. Некоторые Христиане ведут себя на этом форуме подобно вам, но не до такой же степени! А Вы являетесь вершиной этого "движения". Так даже диалог с Вами не интересно вести становиться, и раздрожает...

Это напоминает ситуацию, когда человек приходит в магазин для того, что бы преобрести конкретный товар, а ему продавец начинает впихивать совсем другой. Покупатель говорит: "Да мне не нужен пылесос, мне телевизор нужен!", а продавец ему "вот посмотрите эту модель пылесоса. Она пользуется у нас большим спросом. А у Вас есть дома пылесос? Если нету, то обязательно преобретите, т.к. им очень удобно убирать пыль." и т.д. и т.п.
А дальше этот странный продавец начинает рассказывать покупателю о вреде пыли для здоровья и т.п.
И когда нервы покупателя не выдерживают и он вызывает менеджера,
и спрашивает: "почему я спрашивю у Вашего продавца об одном товаре, а он мне расказывает о другом?", то продавец с УДИВЛЕННЫМ выражением лица заявляет "А я не о другом товаре говорю, я просто подхожу к ответу с другой стороны".

Еще раз повторюсь - почитаю бесполезным отвечать на вопрос, который, во-первых является не началом исследования, а его завершением, и во-вторых поставлен изначально некорректно.

Если уж не хотите отвечать в тему, то зачем тогда вообще отвечать?
Раздрожает, когда не в тему лезут и пишут че попало, так и не сказав ничего по существу заданного вопроса. А потом еще заявляют, что отвечали именно по существу...
Это еще как то оправдано, когда вопрос поставлен действительно некорректно, но не в других случаях.

И моя позиция (как следствие и поднятые темы и вопросы) является именно началом исследования и не чем не ограничена, а вот Ваша позиция и подход к ответам на вопросы как раз и является как Вы выразились "завершением исследования".

Вас похоже бесполезно просить напречь воображение и представить какую то ситуацию, сделать какое то иное предположение...

[3Denis]

Сотканый

А я должен верить Вам наслово или все же позволите лично убедиться?

А я Вас обманывал?

Как видете, пока кроме Кадоша никто не проголосовал за №1.
А ну да, чуть не забыл себя.

Ну хоть в чем-то Вы сошлись...это радует.
С уважением, 3Denis

[Сотканый]

3Denis:

А я Вас обманывал?

Нет надеюсь. Но как известно - ничто не вечно под луной.
А еще Вы просто можете ошибаться.
К тому же я бы хотел взглянуть в лицо такому человеку,
и побеседовать с ним.

Ну хоть в чем-то Вы сошлись...это радует.

Наверное это рок.
Хотя по некоторым моментам взгляды Кадоша мне действительно близки. И вообще в принципе он чел не плохой конечно как и все люди, вот только . А плохих людей не бывает, бывает плохое воспитание, жизнь такая.


С уважением.

[Кадош]

>Я не стою на своем как вкопаный, моя позиция гибкая.

Да не за вашу позицию разговор, а за ваше упрямство в нежелании понять позицию оппонента.
Я-то вашу позицию хоть понимаю...

>А вот Ваша как раз наоборот.

Да и Аминь! Единственный, кто хоть как-то здесь сумел меня сдвинуть с места был Рулла...

>А потому Ваши эти слоа:
скорее характеризуют вашу позицию, чем мою.

Нет! Именно вашу. Бо не желаете вы даже попытаться понять то, о чем вам говорится...

>А ему это надо, непозволять мне увидеть альтернативы?

А я почем знаю? Я не Бог. Я лишь могу высказать свою т.з. по этому вопросу, но вряд ли она будет истиной.

>А где свобода выбора тогда, если он из меня робота делает?

Он как раз и охраняет вашу свободу выбора. Чтоб впоследствие вы Его не обвинили, что это Он вас заставил поменять вашу позицию... Тут очень тонкая политика. Он ведь, в отличие от нас с вами принимает решения с позиции вечности.

>Зачем тогда я ему вообще нужен такой (без свободной воли)?

В том-то и дело что Он хранит вашу свободу выбора. И является ее Единственным гарантом, если хотите.

>Серьезно? Непомню... Интересно было бы посмотреть.
А в какой теме?

Потакая вашему самолюбию - представляю: http://www.evangelie.ru/forum/showth...0&page=5&pp=15

И краткий дайджест постинга: "Сотканый

Браво! Вы смогли уделать богоотдохновенного_пророка_кадоша. Мой Вам респект"

Припоминаете?

>Да подходите наздоровье.

Спасибо за разрешение...

>Только сначало конкретно и по существу ответте

Так! Вы не понимаете о чем вам говорят. Ладно, попробую еще раз сказать: "почитаю бесполезным отвечать на вопрос, который, во-первых является не началом исследования, а его завершением, и во-вторых поставлен изначально некорректно."
Может с третьего раза услышите мою позицию...


>и раздрожает...

Пишется раздрАжает.... А вообще это хорошо, что мои постинги раздражают.

>Это напоминает ситуацию, когда человек приходит в магазин для того, что бы преобрести конкретный товар

Вот именно! Вы пришли сюда купить литр или два стереотипчику. А я его не продаю... И даже даром не раздаю, бо не имею.
За стереотипами - обращайтесь в другие места.

>Если уж не хотите отвечать в тему, то зачем тогда вообще отвечать?

Чтобы научить вас задавать другие вопросы, которые смогут вас довести до познания истины, а не удалить от нее...

>А потом еще заявляют, что отвечали именно по существу...
Это еще как то оправдано, когда вопрос поставлен действительно некорректно, но не в других случаях.

Вот именно, что НЕКОРРЕКТНО! Вот с этого вам стоит начать...

>И моя позиция (как следствие и поднятые темы и вопросы) является именно началом исследования и не чем не ограничена

Нет! Именно ограничена, и является именно концом. О чем вы сами говорили. Или напомнить, что вы рассматриваете библию, в контексте вашего жизненного опыта? А я вам и говорю - сие порочная практика. Так вы Библию никогда не поймете, и останется она для вас глупостью... Если вас это устраивает, то можете меня не слушать.
Бо я оставляю за собой право решать, как отвечать на поставленные здесь вопросы.

>а вот Ваша позиция и подход к ответам на вопросы как раз и является как Вы выразились "завершением исследования".

Вы только что подтвердили мою правоту. Помните я вам написал, что мы движемся встречнонаправленно? Так вот, мои ответы от того вам кажутся завершением, что вы идете в другом направлении...

>Вас похоже бесполезно просить напречь воображение и представить какую то ситуацию, сделать какое то иное предположение...

А вот обижать не рекомендую...


PS И попробуйте понять, Сотканый! Я был неверующим, я знаю все ваши сомнения, а вы верующим не были. И в этом вся между нами разница. Это я к тому, что и с воображением у меня нормально, и с жизненным опытом тоже, и с кругозором, и с возможностью понять другую т.з.