Буде мать любимого сына счастолива в Раю, если её сын находится в Аду?

[ahmed ermonov]

Бог не искушается злом.
Если Творец даровал Своему творению память - то это есть благое дарение. А то, что грех повредил естество человеческое, вовсе не обозначает, что это естество Бог не сможет уврачевать. А уврачевание сознание - это не стерание старой информации на диске компьютера, но преображение ума по Христу.

Певчий, вы читаете писания? Наверно читаете. Так там написано, что мы точно не знаем каким будем в будущей жизни. Одно точно, унаследовавщие рай не смогут грешить, и не будут печалиться.
Если вы реально смотрите на человека, то не могли не заметить того, что человека печалит несчастья близких, это вложено нам Богом, Кто Сам сострадателен и многомилосерден.
Вы употребили слово абсолютное благо, боюсь вы употребили это слово не к месту, потому что вы не знаете, что означает слово абсолют и как выглядит абсолютное благо, при наличии наказаний за грех. Кстати, в писаниях ни разу не употреблено слово абсолют. Почему?
Мир!

[Певчий]

Певчий, вы читаете писания? Наверно читаете. Так там написано, что мы точно не знаем каким будем в будущей жизни. Одно точно, унаследовавщие рай не смогут грешить, и не будут печалиться.
Если вы реально смотрите на человека, то не могли не заметить того, что человека печалит несчастья близких, это вложено нам Богом, Кто Сам сострадателен и многомилосерден.
Вы употребили слово абсолютное благо, боюсь вы употребили это слово не к месту, потому что вы не знаете, что означает слово абсолют и как выглядит абсолютное благо, при наличии наказаний за грех. Кстати, в писаниях ни разу не употреблено слово абсолют. Почему?
Мир!

Я читаю Писание.
Только Писание - это еще не Бог. Да, Писание при помощи Духя Святого может способствовать человеку приблизиться к Богу. Но само по себе оно мертво.
Основные же познания о реалиях духовных мы получаем молитвенно. А уже получаемые откровения в этих молитвах мы сопоставляем через тексты Писания. И если не находим прямого противоречия, то принимаем эти откровения как от Самого Бога исходящими.
Именно действуя по этому правилу я и нахожу в Библии также подтверждения своим умозрениям по затронутой теме данного поста в дневнике.
"Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится" (Мат.15:13), - сказал Господь. А что же есть такого в мире, что не насадил Отец Небесный? - Грех! Зло! Не грешники искоренятся, но то, что изменило первоприроду твари. Именно ради этого спасения Бог облекся в тварное, дабы таким способом тварь обОжилась, стала причастницей Божьей благодати.
Или у Вас есть иное представление о том, что же на самом деле искоренит Отец Небесный? Готов Вас выслушать...

[ahmed ermonov]

Певчий, мне понравился ваш последный ответ.
Но, хочу вам заметить, что вы взяли стих немножко прямолинейно.
Если быть до конца справедливым, то не бывает ничего, чему Бог не повелел быть. Все от Него. Но, для описания природы зла и греха Бог употребляет словосочетание "не Мое", то есть обозначает Свое отношение ко злу, как неугодное Ему. Посмотрите мою последную тему

http://www.evangelie.ru/forum/t58534.html

там я попытался расскрыть этот вопрос.
Мир!

[Akela Wolf]

Орли

Viktor, меня тоже этот вопрос мучил одно время.
Не будет рая для любящей души, если ее любимое существо находится в аду. Тем более для матери, ребенок для которой-ее сердце.
Любовь ведь не перестает,-так говорится в Благой Вести. И любовь всесильна. Ведь Бог есть любовь.
Не верьте тем, кто утверждает, что в раю человек забудет обо всех не попавших туда, забудет о любимых людях. Любовь-единственная связь, которая держит мир,-иначе бы он давно распался,-и которая спасет всецелое тело Адама.

Мф 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Вот так-то.

[Viktor.o]

Орли



Мф 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Вот так-то.

А если любить одинаково? Вдруг Бог в каждом из нас, а этого "каждого" если не любить, то и Бога, которым он живёт, тоже, получается?

[Viktor.o]

Orly, меня тут одна мысль навестила: если, например, рыбе сказать: "Что ты там в мокрой воде всю жизнь сидишь, вылазь на сушу, тут лучше, солнышко светит, птички чирикают". Но рыба ж в таком "раю" погибнет. Может, и с нами так же: каждый обретёт такую среду обитания, в которой он сможет жить согласно своего развития? А Рай или Ад, это кому как, понятие растяжимое - где человеку (или его духу)очень хорошо, там и его Рай. И в таком случае и мать за сына спокойна будет. Как Вы думаете?

[Akela Wolf]

Может, и с нами так же: каждый обретёт такую среду обитания, в которой он сможет жить согласно своего развития?

Ага, типа каждому по вере его воздастся. Хотел жить на ликеро-водочном заводе - пожалуйста. Хотел жить с монашками - тоже не плохо. Только не правда это.

[Akela Wolf]

Виктор

А если любить одинаково?

Кхм. Любить сына и Бога одинаково? Кхм. Прям не представляю себе, как это можно совместить. Молиться тому и этому. Тому и этому приносить жертвы, дары... И даже дни рождения праздновать в один день, дабы не нарушить хрупкое равновесие...

[Viktor.o]

Ага, типа каждому по вере его воздастся. Хотел жить на ликеро-водочном заводе - пожалуйста. Хотел жить с монашками - тоже не плохо. Только не правда это.

Про веру ничего сказать не могу, иначе среда обитания - пустота, т.к. веры и с горчичное зерно не набирается. А вот согласно духовного развития - мы ж живём в данный момент в качестве человека, а что будет дальше, после человека, кто знает?

[Akela Wolf]

Виктор

Про веру ничего сказать не могу, иначе среда обитания - пустота, т.к. веры и с горчичное зерно не набирается.

Ну да, только не среда обитания, а воздаяние менее горчичного зерна. То бишь - кукиш.

ЗЫ Кукиш конечно покрупнее горчичного зерна будет, но он - символ. Символ пустоты.

[Viktor.o]

Кхм. Любить сына и Бога одинаково? Кхм. Прям не представляю себе, как это можно совместить. Молиться тому и этому. Тому и этому приносить жертвы, дары... И даже дни рождения праздновать в один день, дабы не нарушить хрупкое равновесие...

А просто любить нелзя? Или обязательно молиться? Я детям - отец, они меня любят (и я их), но молиться их не заставляю. А нам Бог - Отец, и чем Он хуже? И в Библии написано, что Он не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чём-то нужду. Это нужно молиться тому, кто верит, что это надо, да и молитва сама, смотря что. Может, потребность в чём-то - это молитва, т.к. там уже не выпрашиваешь что-нибудь по душе, а ждёшь потребного, а Бог видит, что кому надо.

[Akela Wolf]

Виктор

А просто любить нелзя?

Без каких-либо проявлений любви любить нельзя, невозможно. Если любишь, то как минимум вырабатываешь гормоны и другие биологически-активные вещества. Да и нейрончики стрекочут в голове, изменяя элетромагнитное поле окружения.

[Viktor.o]

Виктор



Без каких-либо проявлений любви любить нельзя, невозможно. Если любишь, то как минимум вырабатываешь гормоны и другие биологически-активные вещества. Да и нейрончики стрекочут в голове, изменяя элетромагнитное поле окружения.

Как это нельзя? А если моя любовь живёт не знаю где?

[Akela Wolf]

Виктор

Как это нельзя? А если моя любовь живёт не знаю где?

Полагаете, что любовь (если она действительно есть) возможно скрыть? Любовь к своей жене не удавалось скрыть даже Штирлицу.

[Viktor.o]

Виктор



Полагаете, что любовь (если она действительно есть) возможно скрыть? Любовь к своей жене не удавалось скрыть даже Штирлицу.

А я вот в первом классе влюбился, и ни одна душа, кроме меня, об этом не знала.