Рабы или дети?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Беглец
    Участник

    • 14 February 2008
    • 59

    #1

    Рабы или дети?

    Люди рабы или дети Бога?
    11
  • ~Chess~
    автор проекта 5vo.ru

    • 07 May 2004
    • 5273

    #2
    Люди рабы или дети Бога?

    И рабы, и дети. Но "рабы" - не в том значении этого слова, которое мы имеем сегодня.

    Галатам 4:7 - Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
    Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #3
      В первую очередь рабы, а потом дети, друзья и проч. и проч., соотвественно тому, как Бог назовет
      Мир!

      Комментарий

      • alya
        не в сети

        • 07 June 2004
        • 2546

        #4
        Сообщение от ahmed ermonov
        В первую очередь рабы, а потом дети, друзья и проч. и проч., соотвественно тому, как Бог назовет
        Мир!
        А разве дети могут быть рабами?

        Кто рабы и кто дети?
        sigpic

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #5
          Сообщение от alya
          А разве дети могут быть рабами?
          Очень могут быть. Частенько бывает - приковыывают к батарее или ещё чо. Бывает, просто ментально забивают.
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • alya
            не в сети

            • 07 June 2004
            • 2546

            #6
            Сообщение от Bujim
            Очень могут быть. Частенько бывает - приковыывают к батарее или ещё чо. Бывает, просто ментально забивают.
            Это Вы из своего личного опыта?
            И часто Вас Бог к батарее приковывал?
            sigpic

            Комментарий

            • Kanavin
              Участник

              • 27 March 2009
              • 195

              #7
              Кто рабы, а кто дети. Кто еда... Кто вообще к Богу не относится. Каждый сам свою роль выбирает, исходя из собственных соображений.

              Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина. По выражению Аристотеля, раб представляет собой лишь «живое орудие», одушевлённую собственность, вьючный скот (на языке римского права res, то есть вещь).

              В нравственной жизни человечества рабство, безусловно, имело и имеет крайне вредные последствия - оно приводит к нравственной деградации рабов, уничтожая в них чувство человеческого достоинства и стремление к труду на благо себя самого и общества.

              В каком другом смысле можно понимать слово "раб" я не знаю. Но бредить не нужно, если люди являются рабами Бога в том смысле, что и следует понимать слово раб (общечеловеческий), то бежать от такого Бога нужно, как негры с плантаций, сверкая пятками.

              Да, что бы вы тут особенно слиьно слюнями в меня не плевали, вот вам отрывочек, для понимания выражения "Раб Божий":

              Апостол Павел прямо говорит: «Рабы, повинуйтесь господам вашим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу»

              Покумекайте, что тут к чему в этой фразе, и идите, рабы Божии, с миром.
              Последний раз редактировалось Kanavin; 12 May 2009, 08:04 AM.
              Обильное рецензирование это признак отсутствия связности мышления и неспособности излагать свои мысли. Если для изложения своей позиции автору требуются мысли других участников, то откуда мы можем знать, имеется ли независимая точка зрения у этого автора?

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #8
                Сообщение от alya
                Это Вы из своего личного опыта?
                И часто Вас Бог к батарее приковывал?
                Слава несуществующему Богу, меня сея чаша миновала.
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Невежда
                  Участник

                  • 22 March 2009
                  • 393

                  #9
                  Сообщение от Kanavin
                  Кто рабы, а кто дети. Кто еда...

                  Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.

                  В каком другом смысле можно понимать слово "раб" я не знаю. Но бредить не нужно, если люди являются рабами Бога в том смысле, что и следует понимать слово раб (общечеловеческий), то бежать от такого Бога нужно, как негры с плантаций, сверкая пятками.
                  На мой невежественный взгляд, вопрос темы можно трактовать и в смысле соотношения предопределения и свободы воли. Если человек не обладает свободой воли, а все его поступки и решения предопределены заранее, то тогда он - раб.

                  Комментарий

                  • Bujim
                    Истинное направление

                    • 14 January 2009
                    • 14410

                    #10
                    Сообщение от Невежда
                    Если человек не обладает свободой воли, а все его поступки и решения предопределены заранее, то тогда он - раб.
                    У раба ничего не предопределено. И воля есть, и мысли, и поступки. Просто он каждую минуту выбирает между послушанием и наказанием.
                    О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                    Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                    (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                    Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                    (с) Арнольд Амальрик

                    Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                    Комментарий

                    • Невежда
                      Участник

                      • 22 March 2009
                      • 393

                      #11
                      Сообщение от Bujim
                      У раба ничего не предопределено. И воля есть, и мысли, и поступки. Просто он каждую минуту выбирает между послушанием и наказанием.
                      А из чего проистекает его выбор? Не из свойств ли его личности, сформировавшейся в процессе жизни? В таком случае, не может ли быть просчитано его реакция на команду заранее? Просто обыкновенно расчету мешает недостаток данных об этой предшествующей (в смысле - от рождения до данной команды) жизни и природных наклонностях.

                      Комментарий

                      • Bujim
                        Истинное направление

                        • 14 January 2009
                        • 14410

                        #12
                        Сообщение от Невежда
                        А из чего проистекает его выбор? Не из свойств ли его личности, сформировавшейся в процессе жизни? В таком случае, не может ли быть просчитано его реакция на команду заранее? Просто обыкновенно расчету мешает недостаток данных об этой предшествующей (в смысле - от рождения до данной команды) жизни и природных наклонностях.
                        Если под таким углом рассматривать то предопределено всё-всё-всё!
                        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                        (с) Арнольд Амальрик

                        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                        Комментарий

                        • Kanavin
                          Участник

                          • 27 March 2009
                          • 195

                          #13
                          Сообщение от Невежда
                          На мой невежественный взгляд, вопрос темы можно трактовать и в смысле соотношения предопределения и свободы воли. Если человек не обладает свободой воли, а все его поступки и решения предопределены заранее, то тогда он - раб.
                          Рабство это двустороннее отношение. Если нет хозяина, то нет и рабства. То что вы описали - это заложник обстоятельств. В некоторых случаях это можно назвать "манипуляция". Но раб это раб.

                          Строго говоря, само понятие "Раб Божий" происходит как раз от самого слова раб, в его прямом смысле. Не важно в каком сегодня его употребляют, в каком на современный манер его пытаются трактовать и внести в это слово глубинные смыслы. Если идти этим путем, то и говно Божье тоже великая честь. Но что тогда для вас честь?
                          Обильное рецензирование это признак отсутствия связности мышления и неспособности излагать свои мысли. Если для изложения своей позиции автору требуются мысли других участников, то откуда мы можем знать, имеется ли независимая точка зрения у этого автора?

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #14
                            Сообщение от Kanavin
                            Если идти этим путем, то и говно Божье тоже великая честь.
                            Ващет бог не какаит.
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #15
                              Свой вариант.

                              Люди это животные с развитым интеллектом. Часть из них верит в нелепых богов, некоторые из этих богов "считает", что люди их рабы, часть, что дети. Один (самый забавный) "сочетает" оба мнения одновременно.

                              Комментарий

                              Обработка...