Крещение младенцев

[Кадош]

А Кадош не знает?

Кадош читает Писание, но в упор не находит там подобного термина... Вот и пытаюсь выяснить - что сие может быть? К примеру - когда Филипп крестил евнуха - кто там был крестным папой, крестным мамой? и пр...

[.Аlex.]

Кадош

Быт.17:14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.

Вот именно - "истребится из народа", если не обрежется и не станет исполнять закон.

Еврей: "на языке подлинника, применятся понятие «יהודי», точное соответствие которому в русском языке иудей, а не еврей. Между тем, в общепринятой языковой практике это слово на русский язык большей частью переводится именно как «еврей», хотя эти понятия не идентичны."

Впрочем, галаха предписывает считать евреем, любого прошедшего гиюр или рожденного матерью еврейкой.
Но по этому поводу существуюр разные мнения. Как известно - два еврея, три мнения.
Например я читала, что Министерство внутренних дел Израиля отказало Руфайзену (католическому монаху) в регистрации в качестве еврея на основании того, что он перешел в другую религию. Правда потом Верховный суд отменил это решение.

[Кадош]

Кадош
Вот именно - "истребится из народа", если не обрежется и не станет исполнять закон.

Еврей: "на языке подлинника, применятся понятие «יהודי», точное соответствие которому в русском языке иудей, а не еврей. Между тем, в общепринятой языковой практике это слово на русский язык большей частью переводится именно как «еврей», хотя эти понятия не идентичны."

Все это замечательно, однако объясните - как можно истребиться из народа, к которому не принадлежишь? Расскажите нам сей чудесный феномен. А заодно и объясните, почему глупые иудейские раввины не понимают своего собственного языка. Может вы и им станете объяснять: "как следует правильно произносить слово "Зэ Тэйбл", в свете последних постановлений ЦК КПСС и Совета министров СССР?" (с)

[Bovlan]

Беда-то в том, что Иисус хочет, чтобы человек САМ, пришел к нему. Ну, может быть, кого и насильно призовёт, как Павла. Вы же собственной волей определяете стезю ребёнка. Либо идя против воли Иисуса, либо навязываете ему СВОЮ волю. Ох уж эти благие пожелания.

[Bovlan]

Кадош читает Писание, но в упор не находит там подобного термина... Вот и пытаюсь выяснить - что сие может быть? К примеру - когда Филипп крестил евнуха - кто там был крестным папой, крестным мамой? и пр...

Кадош, я не из собственной головы выдумал это понятие. Если Вы не знаете, оставьте, может ответит тот, кто знает.

[Кадош]

Если Вы не знаете, оставьте, может ответит тот, кто знает.

А вы думаете они знают?
Бовлан, я не выдвигаю вам никаких вопросов... Тот вопрос был чисто риторическим.
Ответ на него прост - сии термины родились гораздо позже времен Нового Завета, что очевидно. А вот кто их придумал, и главное - зачем? Эт уже вопрос второй...
Как вы правильно сказали выше: "Ох уж эти благие пожелания."
В чем я с вами полностью согласен!!!

[.Аlex.]

Все это замечательно, однако объясните - как можно истребиться из народа, к которому не принадлежишь? Расскажите нам сей чудесный феномен. А заодно и объясните, почему глупые иудейские раввины не понимают своего собственного языка. Может вы и им станете объяснять: "как следует правильно произносить слово "Зэ Тэйбл", в свете последних постановлений ЦК КПСС и Совета министров СССР?" (с)

Вы русский понимаете? Я написала , кто не будет обрезан и не станет соблюдать закон.
Как сюда пришить только что родившегося младенца?

[Akela Wolf]

Кадош

У вас странное отношение к евреям? Полагаете они только спят и видят, как бы кому-нить кровь пустить?

О, к крови у них и Бога их отношение особенное. Но Вам ведь уже оно не кажется странным. И это странно. Для адекватного человека.

[Кадош]

Как сюда пришить только что родившегося младенца?

Как того, кто по факту рождения УЖЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАРОДУ, но за нарушения закона может истребиться из этого народа!!!
Другой логики в приведенном стихе нет, да и быть не может. И не придумывайте.
Тем более, что я этот вопрос спрашивал у раввинов, а вы у кого спрашивали?
Алекс, не спорьте, бо я привел вам целых ДВА довода, вы-же только свое понимание, а оно не основано на Писании.

PS могу привести - третье, например Павла.

[Bovlan]

А вы думаете они знают?

Кадош, я не поверю никому из вас на слово. Проверю и перепроверю. И думаю, приду к более или менее правильному пониманию. Но, честное слово, мне не нужны риторические ответы.

[Кадош]

О, к крови у них и Бога их отношение особенное.

Я, помнится, задал вопрос. Где на него ответ?

[.Аlex.]

Как того, кто по факту рождения УЖЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАРОДУ, но за нарушения закона может истребиться из этого народа!!!

Какой прок от этой принаждежности, если "истребится из народа" - НЕ БУДЕТ ЕВРЕЕМ (!!!) если не обрежется и станет исполнять закон?

[Кадош]

Какой прок от этой принаждежности,

Алекс, вопрос, помнится был в том - принадлежит или нет!
Я считаю, что дал исчерпывающий, а главное - правильный ответ на него. Еврей, ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ принадлежит народу Божьему! А вот дальнейший его путь - это не моего и не вашего, пардон, ума дело.
Еще раз - еврей не становится евреем после обрезания. Он еврей - ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ.
Пример из НЗ - Тимофей! мать - Еврейка, отец Еллин. на восьмой день не был обрезан. Он еврей?, ну судя по тому, что написано, а написано, что Павел призвал евреев на брит милу, для свидетельства им, но они при этом не потребовали совершить гиюра над Тимофеем, однозначно говорит о том, что Тимофей - еврей и до обрезания(брит милы), и после. А не только после оной. Иначе перед обрезанием евреи потребовали-бы, гиюра!

Алекс, ну не спорьте, я сей вопрос пол-года изучал...

[Кадош]

Кадош, я не поверю никому из вас на слово. Проверю и перепроверю.

Да уж, проверьте. Вот даже первая ссылка на НЗ Деян.8:26-40.
С уважением!

[.Аlex.]

Еврей, ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ принадлежит народу Божьему!

Ровно 8 дней, пока его не НЕ-обрезали.
Поздравляю, вы - демагог обыкновенный. всего хорошего.